Werteorientiertes Unternehmertum: Annemarie Heyl von Kale&Me (#8)

00:00:00: Und ich habe immer so ein bisschen diese Waage zwischen, ja,

00:00:03: man steht so ein bisschen im Fokus der Gesellschaft, wenn man Unternehmer,

00:00:08: Unternehmerin ist, aber auf der anderen Seite man unglaublich viel selber in

00:00:11: der Hand hält, in welchem Fokus ich stehe.

00:00:14: So, ich habe ja immer selbst die Entscheidung, wie gehe ich mit meinen Mitarbeitenden

00:00:17: um, welche gesellschaftlichen positiven Dinge kann ich auch voranstoßen als

00:00:24: Unternehmerin und ich habe da immer diese Waage gesehen.

00:00:26: Music.

00:00:38: Herzlich Willkommen zu einer neuen Episode von Lifeline.

00:00:42: Mein Name ist Sacha Klein, ich bin Host dieses wunderbaren, kleinen,

00:00:47: feinen Podcasts und Geschäftsführer der Kommunikationsberatung Hyper.

00:00:52: Die heutige Episode ist insofern sehr besonders, weil es auch schon die letzte

00:00:56: Episode der ersten Staffel ist. Vielen Dank euch alle, die ihr zugehört habt.

00:01:00: Wir kommen wieder im Herbst mit neuen Gästinnen, neuen Episoden und wir suchen

00:01:07: natürlich von jetzt nach Menschen, die wir gerne im Herbst hier als Gästin begrüßen wollen.

00:01:13: Deswegen, wenn ihr jemanden kennt, von dem ihr sagt,

00:01:17: das ist eine Person, die hier super gut reinpassen würde, weil sie eben jemand

00:01:21: ist, die die Zukunft aktiv gestaltet und vorantreibt und die wir gemeinsam durch

00:01:27: ihre Lager dann besser kennenlernen können, dann freue ich mich riesig über eure Vorschläge,

00:01:32: gerne per LinkedIn oder aber auch per E-Mail unter zahar.hyper.partners.

00:01:39: Für das große Staffelfinale haben wir eine ganz fantastische Gästin heute.

00:01:43: Und zwar Annemarie Heil.

00:01:46: Annemarie ist Co-Gründerin und Geschäftsführerin von K&Me.

00:01:50: Und ich bin mir sicher, dass einige von euch schon von K&Me vielleicht nicht

00:01:55: nur gehört haben, sondern sogar ausprobiert haben bei K&Me. eins der ganz führenden

00:01:59: Unternehmen ist, wenn es um das Thema Sachtfasten und Heilfasten geht.

00:02:05: Und Annemarie ist ein ganz besonderer Mensch, der der Wertgetriebenen agiert

00:02:12: und auch nach sehr besonderen Werten ihr Unternehmen, das man eigentlich auch Startup nennen könnte,

00:02:19: gebaut hat, sodass es die Chance hat, ein langlebiges, nachhaltiges Familienunternehmen zu sein.

00:02:25: Ich wünsche euch ganz viel Glück.

00:02:27: Music.

00:02:50: Uns werden im Alter von sechs oder sieben Jahren eingeschult.

00:02:54: Meine heutige Gästin hatte eine größere Veränderung vor sich,

00:02:58: die sie mit sechs Jahren erlebte. Lieber Annemarie, erstmal herzlich willkommen.

00:03:02: Erzähl uns doch, was ist dir widerfahren, als du sechs Jahre alt wurdest und

00:03:08: nicht einfach nur eingeschult wurdest?

00:03:11: Vielen Dank, ich freue mich sehr hier zu sein. Genau, bei mir ist damals,

00:03:16: als ich sechs Jahre alt war, ein bisschen eine andere Situation passiert,

00:03:21: weil ich bin geboren 1986.

00:03:23: Ich bin heute 37 Jahre alt und somit ist mein Einschulungsjahr quasi auf kurz

00:03:29: nach der Wende gefallen.

00:03:30: Wir haben damals vor dem Mauerfall noch in Hessen gewohnt, im schönen Fulda

00:03:36: und als die Mauer gefallen ist, haben sich meine Eltern damals die Frage gestellt,

00:03:41: was es denn für Chancen eben auch bietet, dass eben Deutschland sich vereint hat.

00:03:46: Wir haben damals ein Familienunternehmen in der Familie gehabt.

00:03:49: Alle meine Vorfahren und alle meine männlichen Familienmitglieder waren alle Müller.

00:03:53: Wir hatten eine kleine Mühle in Fulda. Und Fulda, wenn man sich so ein bisschen

00:03:57: die Karte von Deutschland anschaut, liegt relativ nah an der damaligen Grenze

00:04:01: oder lag relativ nah an der Grenze dran.

00:04:03: Und ich glaube, in diesen Regionen haben sich viele Menschen die Frage gestellt,

00:04:07: so auf der einen Seite, was für Chancen bietet es, aber auch was für Risiken

00:04:11: eben, wenn man sich das nicht aktiv anschaut.

00:04:13: Und meine Eltern haben sich das damals aktiv angeschaut und haben kurzerhand,

00:04:16: kurzerhand ist es wahrscheinlich nicht gewesen, lange vorausgeplant,

00:04:19: viele Diskussionen hat das mit sich gebracht und sehr, sehr wohl überlegt auch

00:04:22: Dinge, die in die Wege geleitet werden mussten.

00:04:26: Aber sie haben sich damals dazu entschieden, dass wir eben mit der Familie nach

00:04:29: Thüringen ziehen und dort ein Mühlenkombinat, also das war alles damals eingeteilt,

00:04:34: die Unternehmenkombinate,

00:04:36: eben ein Mühlenkombinat übernehmen und uns dort als Familie neu ansiedeln und niederlassen.

00:04:41: Und somit bin ich damals eigentlich als sechsjähriges Mädchen gerade aus dem

00:04:46: Kindergarten rausgekommen und dann an einem Ort eingeschult worden.

00:04:51: Der jetzt erst mal sehr neu war.

00:04:56: War er auch fremd oder nur neu?

00:05:00: Ich würde sagen, vom Gefühl her, wenn ich mich so zurückversetze,

00:05:04: war es sehr viel Ungewissheit und auch so ein bisschen Angst geprägt, glaube ich.

00:05:10: Aber nicht, weil ich selber Angst hatte vor diesem neuen Setup.

00:05:13: Ich glaube, als Kind mit sechs Jahren fand ich es größtenteils aufregend.

00:05:17: Aber meine Eltern hatten tatsächlich damals auch so ein bisschen Angst.

00:05:20: Vor allem meine Mutter, die irgendwie gar nicht wusste, was sie da drüben erwartet.

00:05:24: Ich weiß noch, dass meine Mutter mal von innen alle Türen abgeschlossen hat,

00:05:27: überall die Schlüssel hat stecken lassen.

00:05:29: Weil sie irgendwie diese ganze Ungewissheit, glaube ich, die dort in diesem

00:05:33: quasi neuen Land für sie irgendwie war, nicht so einfach weggesteckt hat.

00:05:36: Deswegen, ich glaube, es war so zum einen großer emotionaler Einfluss von Seiten

00:05:40: der Eltern, die einfach auch unsicher waren in der Situation und zum anderen

00:05:44: aber auch meine Großeltern, die ich natürlich hinter mich gelassen habe.

00:05:47: Ich bin aufgewachsen von eins bis sechs auf dem Firmengelände.

00:05:51: Wir haben als Familie immer auf dem Firmengelände gewohnt. Das war wunderschön als Kind.

00:05:54: Wir haben die Großeltern da gehabt. Alle haben immer mitgeholfen.

00:05:58: Es gab Kaffee und Kuchen immer zum gleichen Zeitpunkt.

00:06:00: Die ganzen Landwirte waren da, die ihr Getreide vorbeigebracht haben.

00:06:03: Ich durfte Fanta verteilen und so weiter.

00:06:05: Und plötzlich wurde ich irgendwie aus diesem Setting rausgerissen,

00:06:09: was so eine ganz schöne Kindheit auch inne hatte, an einen völlig neuen Ort versetzt.

00:06:14: Und musste mich da erst mal wieder irgendwie neu orientieren und einfinden,

00:06:18: aber natürlich auch mit vielen Dingen, die zurückgeblieben sind in Hessen.

00:06:22: Das Leben in deiner Familie beschrieben, die ja nicht einfach nur eine Familie

00:06:31: war, sondern eben auch ein Unternehmen dargestellt hat.

00:06:35: Und du bist ja in diesem Unternehmen auch aufgewachsen und dann eben umgewurzelt worden. Ja.

00:06:45: Wie oder woran erinnerst du dich in deiner frühesten Kindheit,

00:06:50: wenn es um Arbeit ging und um die Arbeit deines Vaters, um die Arbeit deiner Mutter,

00:06:57: vielleicht auch noch deiner Großeltern, die mit euch gewohnt haben? Hm.

00:07:01: Also Arbeit war, glaube ich, für mich immer vor allem geprägt durch Team-Effort.

00:07:07: Also ich habe Arbeit nie kennengelernt als etwas, was entkoppelt ist von dem privaten Leben.

00:07:15: Also Work-Life-Balance als solches, diese Abgrenzung zwischen das ist das Arbeitsleben

00:07:20: und das ist das Privatleben, die habe ich nie kennengelernt,

00:07:23: weil das floss bei uns total ineinander. Also wenn am Wochenende Not am Mann,

00:07:26: an der Frau war, haben wir alle Kinder mitgeholfen.

00:07:29: Kinder haben alle unsere Ferien mit im Unternehmen verbracht.

00:07:34: Der Großvater, Großmutter, jeder hat irgendwie seine Aufgabe gehabt im Spektrum

00:07:39: des Unternehmens und hat die von früh bis spät irgendwie ausgeübt.

00:07:43: Jeder hatte seinen Anteil. Und selbst wenn meine Oma nur dafür zuständig war

00:07:47: später, als sie dann nicht mehr so wirklich mit Getreidesäcke schleppen konnte

00:07:51: sozusagen, dann einfach sich den ganzen Tag um die Verpflegung zu kümmern,

00:07:54: dann hat sie trotzdem ihren Anteil irgendwie gehabt.

00:07:57: Und daher, wenn ich so zurückdenke, war das was sehr Schönes,

00:08:02: ehrlich gesagt. Weil es hat eben, ja, Arbeit hat auch Spaß gemacht.

00:08:07: Ich kann mich gut an viele Situationen erinnern, wo wir alle irgendwie an der

00:08:10: Packmaschine standen zusammen und auch wenn ich nur die Tüten irgendwie gereicht

00:08:13: habe und meine Oma sie dann aufgepustet hat und dann aufgestellt hat und mein

00:08:16: Vater hinten irgendwie die Säcke abgenommen hat,

00:08:18: dann war das irgendwie eine wunderschöne Sache, weil es war Teil unseres Familienlebens eben.

00:08:23: Ja, und dann war auf einmal die Familie nur noch zum kleinen Teil da in Thüringen.

00:08:31: Du hast erzählt, dass ihr ein Familienunternehmen gewesen seid,

00:08:35: in dem die männlichen Vorfahren die Unternehmung geführt haben.

00:08:41: So habe ich dich zumindest verstanden.

00:08:43: Ja, also wir haben, ja...

00:08:49: Das ist insofern richtig, weil alle männlichen Vorfahren den Titel des Müllers hatten.

00:08:56: Das heißt aber nicht, dass sie alleine die Unternehmungen geführt haben.

00:08:59: Ich würde sagen, keine einzige Generation von den vielen Generationen,

00:09:01: die da waren, hätten es geschafft ohne ihre Frauen, die am Ende dann irgendwie

00:09:04: die Zügel in ganz anderen Bereichen in der Hand hatten.

00:09:06: Vor allem im Büro, im Admin-Bereich und so weiter.

00:09:10: Aber alle meine männlichen Vorfahren waren die, die den Ausbildungsberuf quasi

00:09:15: Müller erlernt haben. Das ist schon so.

00:09:17: War bei euch in deiner Generation mit deinen Geschwistern klar,

00:09:21: von vornherein, wer eigentlich der Nachfolger oder vielleicht dann eben auch

00:09:27: doch die Nachfolgerin deines Vaters werden könnte oder sollte?

00:09:30: Oder war das einfach nichts, worüber ihr gesprochen habt? Nee, das war nicht klar.

00:09:36: Es waren immer zwei oder drei Sachen klar für uns.

00:09:40: Zum einen, dass die Kinder, die nicht ins Unternehmen gehen,

00:09:46: irgendwann mit 18 einen Erbverzichtsvertrag unterschreiben werden,

00:09:49: damit diejenigen, die es weiterführen, auch frei walten können,

00:09:53: vor allem aber eben keine finanzielle Last auf den Schultern haben.

00:09:56: Wenn es irgendwann passiert, dass der Erbfall eintritt und man dann das Weiterbestehen

00:10:03: des Unternehmens damit hätte gefährden können. Das war immer klar.

00:10:06: Die, die sich nicht entscheiden, die sind dann wirklich auch raus,

00:10:08: raus. Punkt zwei war immer klar, dass nur diejenigen, die sich auch wirklich

00:10:12: committen, ins Unternehmen zu gehen, mit Commitment meine ich dahinziehen.

00:10:17: Eine Ausbildung antreten, die dafür sinnvoll ist, voll Fokus auf das Unternehmen

00:10:22: legen, dass auch nur die den Eintritt wagen können oder bekommen werden ins Unternehmen.

00:10:27: Und ich glaube, Punkt drei, und das ist eher so eine Gleichberechtigungsthematik gewesen,

00:10:32: das war völlig irrelevant bei uns, ob das jetzt Mann, Frau, wie auch immer war,

00:10:35: dadurch, dass immer alle gearbeitet haben und dass eben dieses Team-Effort-Thema

00:10:41: auch braucht für das Unternehmen,

00:10:42: für das Bestehen des Unternehmens, war nicht vorgefertigt, ob das jetzt irgendwie

00:10:46: mein großer Bruder oder der Erstgeborene oder sowas ist.

00:10:49: Es ist Hauptsache, die Familie hält zusammen und Hauptsache irgendwie alle packen mit an.

00:10:55: Und es ist halt die beste Person, die am meisten Commitment zeigt, die danach geht.

00:10:59: Was aber schon irgendwann klar war, ist, dass mein ältester Bruder auch Müller

00:11:02: geworden ist und es sehr naheliegend einfach lag, dass er auch irgendwann den

00:11:07: praktischen Bereich übernehmen wird, mittel- bis längerfristig.

00:11:12: Meine zwei nächsten Geschwister, mein quasi ältester, zweitältester Bruder und

00:11:16: meine Schwester, da hatte sich relativ früh herauskristallisiert,

00:11:19: dass sie nicht ins Unternehmen gehen wollen.

00:11:21: Und ich war dann schlussendlich die Erste, die so in diese Richtung kaufmännisch

00:11:25: gegangen ist und BWL studiert hat, wo sich dann wieder ein neuer Raum ergeben hat.

00:11:30: Und eine Sinnhaftigkeit, ob man das nicht vielleicht als Team macht,

00:11:34: mit auf der einen Seite der Praxis und auf der einen Seite dem kaufmännischen Part.

00:11:38: Aber das war nicht vorgefertigt, das wusste man nicht. Okay,

00:11:41: dann schauen wir mal, wie sich dein Leben zwischen dem Studium und dem Umzug

00:11:47: nach Thüringen entwickelt hat.

00:11:49: Du bist in Thüringen angekommen, ihr habt dann letztlich ja auch auf dem Gelände

00:11:56: gewohnt und wie hast du vor allem

00:12:01: auch die Grundschule in Thüringen wahrgenommen oder die ersten Jahre?

00:12:06: Ja, das kann man sich natürlich, glaube ich, wenn man nicht diesen Weg gegangen

00:12:11: ist, vom Westen in den Osten zu ziehen, nur schwer vorstellen, wie das so war.

00:12:16: Und ich glaube, es hat auch jeder, der diesen Weg gegangen ist,

00:12:19: anders erlebt, wie ich es wahrgenommen habe als Kind war,

00:12:22: dass ich schon immer sehr präsent vor Augen hatte, wir sind jetzt die Wessis,

00:12:26: die jetzt hier in den Osten gekommen sind, mit dem Hintergrund zusätzlich noch,

00:12:30: dass wir natürlich als Unternehmerfamilie dahin gegangen sind.

00:12:38: Und man schon einen etwas argwöhnischen Blick dort genossen hat für den Anfang.

00:12:47: Und ich das auch tagtäglich auch in der Schule auch als kleines Kind erlebt

00:12:50: habe. Ich meine, Kinder sind sehr, sehr ehrlich und sehr direkt, wie wir alle wissen.

00:12:55: Und da sind schon auch immer wieder Situationen entstanden, wo ich mich als

00:13:01: Kind auch einfach dafür geschämt habe, Unternehmertochter zu sein.

00:13:07: Und welche Art von Sprechen gab es da? Wie kann man sich das vorstellen?

00:13:11: Beispielsweise Dinge wie, wenn dein Vater jetzt hier so viel investiert,

00:13:15: kannst du uns ja morgen auch ein bisschen Geld mitbringen in die Schule.

00:13:17: Ich habe ein Leben lang einen Spitznamen gehabt, der da hieß Melo,

00:13:22: den ich total mag, weil ich meine ganzen engen Freunde von früher alle unter

00:13:26: diesem Spitznamen eben auch kennen.

00:13:27: Aber eigentlich ist es entstanden aus der Situation heraus, dass Kinder hinter

00:13:30: mir saßen in der Schule und gesagt haben, Mensch, Anne-Marie,

00:13:32: hast du eigentlich Mehl in den Ohren, weil ich die irgendwie nicht gehört habe?

00:13:35: Und dann wurde daraus irgendwie Mehlohr und dann hat sich das so entwickelt.

00:13:38: Das Glückliche war aber tatsächlich, ich bin ein recht optimistischer und auch

00:13:43: ein recht fröhlicher Mensch und das hat dankbarerweise dann auch relativ schnell

00:13:48: auch in der Grundschule dazu geführt, dass ich da einfach drüber gelacht habe,

00:13:51: auch für mich drüber gelacht habe und dann auch relativ schnell auch wirklich

00:13:53: gute Freunde gefunden habe.

00:13:56: Und die Zeit hat mich auch wirklich geprägt, so nicht dieses ganz Smoothie irgendwie

00:14:00: zu haben in der Grundschule, sondern irgendwie auch mir selbst Gedanken darüber

00:14:03: zu machen, was bedeutet eigentlich Unternehmertum und das habe ich wirklich

00:14:06: intensiv auch getan, weil ich wusste ja zeitgleich,

00:14:10: dass wir einfach unglaublich vielen Menschen einen Arbeitsplatz damals ermöglicht haben irgendwie.

00:14:14: Und ich habe auch gesehen, dass meine Eltern unglaublich viel für ihre Mitarbeitenden getan haben.

00:14:19: Ich habe immer so ein bisschen diese Waage zwischen, ja,

00:14:22: man steht so ein bisschen im Fokus der Gesellschaft, wenn man Unternehmer,

00:14:28: Unternehmerin ist, aber auf der anderen Seite man unglaublich viel selber in

00:14:31: der Hand hält, in welchem Fokus ich stehe.

00:14:34: Ich habe ja immer selbst die Entscheidung, wie gehe ich mit meinen Mitarbeitenden

00:14:37: um, welche gesellschaftlichen, positiven Dinge kann ich auch voranstoßen als Unternehmerin.

00:14:47: Und ich habe da immer diese Waage gesehen.

00:14:49: Meine Eltern waren auch immer total aktiv tatsächlich, waren sehr aktiv in der

00:14:51: Kirche, waren sehr aktiv in der Unterstützung von diversen Vereinen,

00:14:55: vom Sport in der Region und so weiter und haben das auch irgendwie geschafft,

00:14:59: dann auch einen positiven Umgang.

00:15:03: Blick auf sich hinzubekommen. Du hast gerade davon gesprochen,

00:15:08: dass du ein sehr optimistischer Mensch bist und versuchst, die Dinge positiv zu sehen.

00:15:13: Ich schätze mal, das brauchtest du auch, als deine Eltern dir eröffnet haben,

00:15:17: dass sie sich trennen werden und für dich eine erneute auch geografische Veränderung

00:15:24: anstand, weil du im Kontext dessen mit deiner Mutter nach Bayern gezogen bist.

00:15:29: Genau, ja. Ich war da ungefähr 13, also so quasi fast direkt in der Pubertät

00:15:34: drin und meine Eltern haben damals,

00:15:36: das finde ich auch mal wieder eine ganz spannende Betrachtung,

00:15:39: so wie, reflektiere ich auch heute viel drüber, wie schafft man es eigentlich

00:15:43: als Paar gleichzeitig auch ein Unternehmen zu führen und trotzdem das Unternehmen

00:15:48: nicht zur Beziehung werden zu lassen quasi.

00:15:50: Und ich glaube, das ist damals natürlich bei meinen Eltern ab einem bestimmten Zeitpunkt passiert.

00:15:54: Die hatten weder einen Coach in Betreuung noch irgendwelche psychologische Betreuung

00:15:57: als Paar, sondern haben das halt so besten Gewissens gemacht,

00:16:00: irgendwie mit ihrer Ehe und dem Zusammenarbeiten.

00:16:03: Das hat leider einfach nicht funktioniert. Und genau wie du gerade sagtest,

00:16:06: ich bin dann damals mit meiner Mama nach Bayern gezogen, weil meine Mutter dann

00:16:10: natürlich diejenige war, die aus dem Unternehmen rausgegangen ist,

00:16:12: weil das Unternehmen aus der Familie meines Vaters kam.

00:16:15: Und das waren für mich in meiner Entwicklung als Kind und als junge Frau dann

00:16:21: auch schon ein unglaublich glückliches Erlebnis.

00:16:27: Das ist komisch zu sagen, weil die meisten wahrscheinlich an die Trennung ihrer

00:16:30: Eltern negativ zurückdenken, aber für mich hat das eine völlig neue Welt eröffnet.

00:16:34: Es war alles spannend damals in Thüringen und ja, es war auch spannend,

00:16:37: als Kind in so einem Unternehmenssetup aufzuwachsen, aber Bayern ist bis heute

00:16:43: noch meine absolute Herzensheimat.

00:16:45: Also die Familie meiner Mutter kommt aus dem tiefsten Bayern und wir sind dann

00:16:49: damals an den Ammersee gezogen und ich hatte vor allem das große,

00:16:52: große Glück, auf eine Schule gehen zu dürfen, die ein Internat eigentlich ist,

00:16:56: aber ich war als Tagesheimerin dort,

00:16:58: die unglaublich viel Entfaltungsmöglichkeiten geboten hat.

00:17:01: Und ich der festen Überzeugung bin, dass ich heute nicht die Person wäre,

00:17:06: wenn ich kein Unternehmen gegründet hätte selbst, wenn ich nicht diese Art der

00:17:10: Ausbildung hätte genießen dürfen damals zu Schulzeiten.

00:17:13: Das ist lustig, dass du sagst, weil die meisten Menschen, die ich kenne,

00:17:16: die unternehmerisch tätig werden.

00:17:19: Mich inklusive berichten nicht unbedingt positiv von ihrer Schulzeit und sagen,

00:17:24: dass sie zwar im Leben wahnsinnig viel gelernt haben und immer noch lernen,

00:17:27: aber die Schule nicht unbedingt etwas dazu beigetragen hat.

00:17:31: Kannst du vielleicht uns noch ein bisschen ausführlicher dieses Szenario beschreiben,

00:17:36: in dem du zur Schule gegangen bist?

00:17:37: Also was war das für eine Umgebung, was war das für ein schulisches System,

00:17:42: in dem du dich so gut entfalten konntest?

00:17:45: Ich glaube, das hat zwei Aspekte, was es dort ausgemacht hat und meiner Situation ausgemacht hat.

00:17:51: Also wie vielleicht auch nur zwei Sätze dazu, wie dieses Setup dieser Schule war.

00:17:56: Es war eben eine Ganztagesbetreuung dann, wie typischerweise in einem Internat.

00:18:00: Du als Tageshammerin geht man dann abends nach dem Abendessen oder kurz vorm Abendessen nach Hause.

00:18:04: Man hat aber im Endeffekt ein System den ganzen Tag über. Meist war das so bis

00:18:08: mittags Schule und am Nachmittag hat man sogenannte Werkstätten gemacht von bis.

00:18:12: Also irgendwelche handwerklichen Sachen, künstlerischen, sportlichen Dinge und

00:18:15: man hat eben immer noch eine Hausaufgabenbetreuung gehabt.

00:18:19: Und wie es auch typischerweise natürlich an einem Internat ist,

00:18:22: kommen Kinder ja nicht, 80, 90 Prozent wahrscheinlich, kommen jetzt nicht aus

00:18:27: ganz gewöhnlichen Gründen auf ein Internat, einfach nur, weil ich daneben lebe.

00:18:32: Mensch, habe ich mir gedacht, gehe ich jetzt mal auf so einen Privatschulen-Internat.

00:18:34: Sondern die meisten haben ja irgendeinen Grund, warum sie da hinkommen.

00:18:36: Entweder weil eben so Trennungsfälle sind oder weil man besondere Unterstützung

00:18:42: irgendwie braucht beim Lernen oder weil Eltern keine Zeit haben oder weil Kinder Waisen waren.

00:18:49: Also wir sind so ganz unterschiedliche Charaktere gewesen mit ganz unterschiedlichen

00:18:53: eigenen Geschichten, die da zusammengekommen sind.

00:18:55: Ich zeichne das in der Retrospektive immer mal so ein bisschen.

00:18:58: Man hat so Lämmer und Löwen zusammengesteckt. Die einen wurden vielleicht gemobbt,

00:19:04: wo sie herkamen und die anderen haben gemobbt.

00:19:06: Und irgendwie kamen wir dann da so zusammen an diesen Ort, an diesem wunderschönen

00:19:11: Ort, an diesem Ammersee und haben gegenseitig irgendwie uns gecoacht,

00:19:16: haben gegenseitig versucht, einen Weg zu finden irgendwie in einer Gemeinschaft trotzdem zusammen.

00:19:21: Klar zu kommen, die tiefsten, innigsten Freundschaften zu finden und so weiter.

00:19:25: Und wenn jemand da ausgebrochen ist, hat er auch relativ schnell Feedback aus der Gruppe bekommen.

00:19:28: Das war einfach ein unglaublich starkes Sozialprojekt, würde ich das fast schon sagen.

00:19:35: Und das ist, glaube ich, dieser eine Aspekt. Also dieses, wie wir als Kinder

00:19:39: und dann als Jugendliche und als junge Erwachsene dann miteinander in der Gruppe

00:19:44: umgegangen sind und wie sich das so etabliert hat.

00:19:46: Ich würde sagen, wenn ich jetzt auch mit Freunden von früher eben spreche,

00:19:50: wir haben noch einen sehr engen Kontakt miteinander, haben wir dort wirklich

00:19:53: Freunde fürs Leben getroffen.

00:19:54: Und das ist ja gar nicht so typisch für eine Schulzeit, dass Menschen wirklich

00:19:58: bis ins mittlere, höhere Alter, wie auch immer, noch die Freunde,

00:20:02: die sie in der Schule getroffen haben, mitnehmen.

00:20:04: Und das ist was ganz Besonderes. Das ist, glaube ich, so das eine.

00:20:10: Also wie quasi Gemeinschaft und wie so verschiedene Menschen mit so ganz unterschiedlichen

00:20:15: Geschichten da an so einen Ort kommen und da jeden Tag von morgens bis abends verbringen.

00:20:21: Und Punkt zwei ist vor allem das Thema, gerade schon angesprochen, mit den Werkstätten.

00:20:27: Also diese Schule hat, und das findet man nicht nur im Internat,

00:20:33: glaube ich, es gibt auch andere Schulsysteme, wo man das findet,

00:20:35: aber diese Schule hat eine Basis geboten, dass wir unglaublich viel ausprobieren

00:20:38: durften und sogar auch mussten.

00:20:39: Jeder von uns musste eben Werkstätten wählen, sowohl im bewegungstechnischen

00:20:44: Sportbereich als auch im kreativen Bereich.

00:20:47: Und somit hat jemand, ich habe zum Beispiel getöpfert, ich bin geklettert,

00:20:50: ich habe Hockey gespielt, ich habe Fußball gespielt.

00:20:52: Ich habe so viele unterschiedliche Dinge ausprobieren dürfen,

00:20:54: wo ich mich dran einfach mal messen konnte.

00:20:57: So macht mir das Spaß oder ist das jetzt eher nicht so meins?

00:21:01: Wir hätten aber auch Buchbinderei machen können.

00:21:03: Wir hätten Holzverarbeitung machen können. Wir hatten eine Metallverarbeitung.

00:21:09: Wir hätten theoretisch mit zwei verschiedenen Ausbildungen aus der Schule rausgehen

00:21:13: können, wenn wir das gewollt hätten.

00:21:14: Und deswegen einfach dieses Kinder- und Jugendliche ausprobieren lassen.

00:21:18: Das ist, glaube ich, so ein Riesenasset, was ich in meiner eigenen Ausbildung,

00:21:22: in meiner eigenen Zeit in der Schule so, so, so dankbar für bin,

00:21:25: dass ich das machen konnte zu diesem Zeitpunkt. Weil wann hätte ich jemals wieder getöpfert?

00:21:31: Ja, das klingt cool. Das gab es an meiner Schule alles nicht.

00:21:35: Deswegen habe ich vielleicht auch keine so schöne Erinnerung an meine Schulzeit.

00:21:40: Warst du eine engagierte Schülerin?

00:21:42: Also hast du gerne gelernt oder erinnerst du dich vor allem an dieses Sozialgefüge?

00:21:49: Also ich glaube, das sind für mich zwei unterschiedliche Sachen.

00:21:54: Engagiert, ja, ich war eine sehr engagierte Schülerin an dieser Schule.

00:22:00: Das heißt, ich war im sogenannten Ring, also das war damals so die Schülervertretung.

00:22:05: Ich habe sehr viele Partys organisiert, sehr viele Hauspartys bei mir zu Hause

00:22:10: organisiert. Ich war für viel Spaß, Freude und Spannung verantwortlich.

00:22:15: Da habe ich mich auch enorm engagiert. Ich habe auch damals ein Stipendium zum

00:22:19: Beispiel bekommen für ein Auslandserlebnis in Japan, was mich sehr geprägt hat, was ganz toll war.

00:22:25: Aber das habe ich nicht bekommen, weil ich jetzt irgendwie die fleißigste Schülerin

00:22:27: der Fleißigen war, sondern weil ich mich einfach immer engagiert habe.

00:22:30: Aber ich habe trotzdem ein gutes Abitur gemacht, weil mich dann doch der Elan am Ende gepackt hat.

00:22:35: Aber ich bin schon auch immer die Königin des Zuspätkommens gewesen.

00:22:39: Und ich war auch die Königin darin, irgendwie für eine Bioklausur am Abend davor

00:22:43: anzufangen zu lernen und dann irgendwie das sofort wieder zu vergessen nach

00:22:47: der Klausur. Das zieht sich auch so durch mein ganzes Leben.

00:22:49: Ich bin nicht diejenige, die strebsam mitgeschrieben hat.

00:22:52: Ich engagiere mich aber.

00:22:56: Ja, ist eine schöne Differenzierung. Ich nehme an, du hattest trotzdem wahrscheinlich

00:23:00: am Ende ein Abitur, das dir heute nicht peinlich ist.

00:23:04: Nee, nee, nee. Ich habe vor allem das Abitur auch gemacht in den Bereichen,

00:23:08: die mich wirklich interessiert haben.

00:23:09: Ich habe damals Kunst eben auch als Abiturfach gewählt.

00:23:13: Und für mich stand auch immer damals der im Raum, weil ich da natürlich auch

00:23:17: so viel ausprobieren durfte und ich so einen Spaß daran auch hatte,

00:23:20: ob ich eben womöglich auch Kunst studiere.

00:23:22: Also die Entscheidung fiel bei mir zwischen Kunst oder BWL, weil ich zum einen

00:23:26: in Mathe richtig gut war. Mathe, Physik und zum anderen in Kunst richtig gut war.

00:23:30: Und da war so ein bisschen dieser Scheideweg zwischen diesen beiden Sachen.

00:23:33: Und ich habe mich dann eben, wie gesagt, für BWL entschieden.

00:23:35: Hätte aber auch was anderes passieren können.

00:23:37: Was war denn am Ende ausschlaggebend, dass es nicht Kunst geworden ist?

00:23:44: Tatsächlich die Gedanken an das

00:23:45: Thema Familienunternehmen und was so meine längerfristigen Schritte sind.

00:23:49: Und ich glaube, das ist übrigens auch Punkt drei, warum diese Schule so besonders

00:23:53: für mich war, ist dann schon auch die Umgebung gewesen. Ich hatte einfach.

00:24:01: In der Gruppe meiner MitschülerInnen einfach viele Menschen,

00:24:04: viele Personen, die sich einfach

00:24:05: frühzeitig schon damit auseinandergesetzt haben mit ihrem Karriereweg.

00:24:08: Ich weiß nicht, ob ich aus mir selbst heraus auf die Idee gekommen wäre,

00:24:11: dadurch, dass meine Geschwister alle nicht studiert haben.

00:24:14: Studium war bei uns in der Familie überhaupt kein Thema. Es hat einfach keiner

00:24:16: Abitur gemacht oder ein Studium gemacht.

00:24:22: Und das war nicht so natural, dass ich das so mitgegeben bekommen habe.

00:24:25: Das heißt, es hätte auch sein können, dass ich einfach eine Ausbildung gemacht

00:24:27: hätte. Und dadurch, dass ich Aber dann doch im Rahmen meiner MitschülerInnen

00:24:31: so viele Leute hatte, die dann gesagt haben, so komm,

00:24:33: lass uns doch mal zur Unitag XY fahren zum Tag der offenen Tür oder lass uns

00:24:37: doch das mal anschauen, bin ich überhaupt erst auf die Idee gekommen,

00:24:40: zum einen Studium für mich als einen möglichen Weg zu sehen und zum anderen

00:24:47: aber eben auch darüber nachzudenken, ja,

00:24:50: jetzt ist das Thema Kunst das, was mir gerade Spaß macht, aber was will ich

00:24:54: damit eigentlich in fünf Jahren machen?

00:24:55: Und dieser Blick darauf hat dann das Thema Familienunternehmen wieder so in meinen Fokus gerückt.

00:25:01: Und das Familienunternehmen zu diesem Zeitpunkt, das habe ich auch relativ richtig

00:25:04: erkannt, braucht einfach jemanden,

00:25:05: der kaufmännisch da irgendwann mal mit kaufmännischem Wissen reinkommt.

00:25:12: Und deswegen habe ich mich für BWL entschieden.

00:25:15: Ich muss da nochmal nachhaken, weil du jetzt mehrfach schon über das Familienunternehmen

00:25:19: gesprochen hast und wir werden gleich nochmal ausführlicher darauf zu sprechen

00:25:22: kommen, aber war es das Gefühl von Verantwortung, das dich getriggert hat oder?

00:25:29: Vielleicht eben auch die Chancen, die du gesehen hast im Familienunternehmen.

00:25:32: Also eher eine Verpflichtung oder tatsächlich eher eine intrinsische Motivation?

00:25:38: Damals war es auf jeden Fall das Thema Chancen. Okay. Vor allem aber auch,

00:25:43: glaube ich, ich meine, da hat ja jeder sein eigenes Verhältnis,

00:25:45: glaube ich, zu diesen Eltern.

00:25:46: Aber bei mir war es schon auch so ein bisschen dieses Bild meines Vaters natürlich

00:25:50: auch, so der große Unternehmer, der ja auch relativ fern zu dem Zeitpunkt von

00:25:54: mir war, weil ich lebte ja mit meiner Mutter in Bayern. der dann eben gesagt

00:25:58: hat, Mensch, Annemarie, kannst du dir das nicht vorstellen?

00:26:00: Und das natürlich auch in einem Vater-Kind-Verhältnis, was ganz Besonderes war

00:26:04: für mich, dass dieser Mann quasi sich vorstellen kann, dass ich da eben womöglich

00:26:08: auch meinen Anteil dran oder meinen Teil reingebe sozusagen in dieses Konstrukt.

00:26:14: Und deswegen, es war so, es war nicht Verantwortung, nee.

00:26:20: Du hast in deiner Lifeline, die du mir vorab bereitgestellt hast,

00:26:24: hast diverse Auslandsaufenthalte aufgeführt.

00:26:26: Du warst, was du gerade schon angesprochen hast, während der Schulzeit in Kanada.

00:26:32: Du warst in Japan. Du warst in Spanien, Argentinien. Du warst in China, in Shanghai.

00:26:39: Und dann sehr viel später noch mal in Kapstadt. Ich glaube, das ist ein eigenes

00:26:42: Kapitel, auf das wir zu sprechen kommen müssen, auch im Kontext der Gründe von Care & Me.

00:26:48: Wie kam das? Also ich schätze mal, das waren ja auch viele selbstbestimmte Entscheidungen,

00:26:53: dass du gesagt hast, Du möchtest ins Ausland, weil dein Vater und auch nicht

00:26:58: deine Mutter dich dahin befördert haben.

00:27:01: Was hat den Hunger in dir nach der Welt genährt?

00:27:05: Ja, das ist eine wichtige oder eine gute Frage, weil ich die selber auch noch

00:27:08: nicht ganz beantworten kann.

00:27:10: Ich stelle die mir aber aktuell recht oft, weil ich jetzt eine kleine Tochter habe, die ist zwei.

00:27:15: Ich stelle mir schon immer mal so die Frage, auch wenn wir gerade über Urlaubsplanung

00:27:18: nachdenken und man denkt so über so ein bisschen so ein unsichereres Land nach.

00:27:22: Und Indien ist tatsächlich gar nicht dabei in der Liste. Ich war auch noch mal drei Monate in Indien.

00:27:27: Ich habe lauter so Länder bereist oder dort irgendwie gearbeitet,

00:27:30: wo ich jetzt heute bei meiner Tochter sagen würde, so um Himmels Willen,

00:27:34: wenn die um die Ecke kommt und mir irgendwie mitteilt mit, keine Ahnung, 15,

00:27:38: sie möchte jetzt drei Monate nach Indien mit 200 Euro in der Tasche mit ihrer

00:27:42: engsten Freundin, dann würde mir das schon schwer fallen, da einfach zu sagen,

00:27:45: ja, habe ich selber gemacht, mach du das doch mal.

00:27:47: Daher, ich stelle mir schon immer mal die Frage, wie kam es eigentlich dazu,

00:27:50: dass ich diesen Drang verspürt habe, etwas Neues zu sehen.

00:27:55: Und wenn ich mich jetzt heute so betrachte, als die Person, die ich heute bin,

00:27:58: würde ich sagen, dass das so ein bisschen der Funke und der Ursprung war in

00:28:04: meinem Interesse an persönlicher Entwicklung.

00:28:05: So, ich habe relativ früh nach der Trennung meiner Eltern damals schon eine

00:28:10: Entscheidung getroffen, dass einfach ich selber versuche, Antworten zu finden

00:28:15: und Dinge, die mir so an Glaubenssätzen,

00:28:18: ohne dass ich damals wusste, dass das Wort Glaubenssätze überhaupt existiert,

00:28:21: dass ich selber versuche, Antworten zu finden und die Dinge,

00:28:25: die mir mitgeteilt wurden, mein Leben lang auch hinterfrage.

00:28:27: Weil ich einfach da in diesem ganzen Familien-Setup auch einfach viele Dinge

00:28:33: gesehen habe, wo ich mir gedacht habe, so möchte ich das für mein Leben nicht.

00:28:36: Und das ist genau so, wie ich keine Entscheidung treffen würde.

00:28:39: Und deswegen habe ich so angefangen, so selber Antworten zu suchen tatsächlich.

00:28:42: Zum einen habe ich das irgendwann angefangen mit extrem vielen Biografien zu

00:28:46: lesen, sowohl von bösen als auch guten Menschen.

00:28:51: Und auf der anderen Seite habe

00:28:52: ich einfach angefangen, im Selbststudium verschiedene Dinge zu machen.

00:28:57: Und ich glaube, dazu gehört dieses Auslandsthema auch. Für meine Mutter war

00:29:02: das damals auch total schockierend.

00:29:03: Ich bin wirklich eines Tages nach Hause gekommen und habe gesagt,

00:29:05: Mami, ich habe mir überlegt, ich gehe jetzt ein Jahr nach Kanada.

00:29:08: Und es ist mir eigentlich egal, was du sagst, ich mache das jetzt einfach.

00:29:11: Und so habe ich das mit meinen Auslandsaufenthalten, bevor ich 18 wurde,

00:29:14: wirklich immer gemacht.

00:29:15: Ich bin um die Ecke gekommen und habe gesagt, mach das jetzt.

00:29:17: Und dann habe ich das einfach gemacht.

00:29:19: Und ja, ich glaube, ich habe das...

00:29:22: Diese ganzen Erlebnisse in die Wege geleitet, weil ich so auf der Suche einfach war.

00:29:27: Ich musste einmal nachhaken und einhaken.

00:29:30: So habe ich es auch gemacht. Ich bin nach Hause gekommen und habe gesagt,

00:29:34: Mama, ich habe mir überlegt, ich gehe jetzt in die USA für ein Jahr.

00:29:37: Da war ich 15 und ich habe eine Klasse übersprungen. Deswegen war ich ein Jahr

00:29:43: jünger als alle anderen.

00:29:44: Aber nichtsdestotrotz hätte ich ein Jahr auf Auslandsaufenthalt gemacht.

00:29:50: Bei mir lief das, ich weiß nicht, wie es bei dir dann ablief,

00:29:53: was deine Mutter gesagt hat, aber meine Mutter hat gesagt, nö, machst du nicht.

00:29:56: Ich habe gesagt, doch, wirklich, das ist gut für mich und das ist gut für meine

00:29:59: Entwicklung, ich möchte das wirklich machen.

00:30:02: Meinte sie, nö, machst du nicht und damit war das Thema zu Ende.

00:30:06: Wie lief das bei dir ab? Also musstest du dich durchsetzen oder hast du dann

00:30:10: die Unterstützung auch letztlich von deiner Mutter und vielleicht auch von deinem Vater bekommen?

00:30:15: Nee, ich habe tatsächlich schon die Unterstützung immer bekommen in all diesen Schritten.

00:30:19: Ich habe aber auch eine gewisse Vehemenz. Das ist sicherlich eine Kombination

00:30:26: aus meiner Vehemenz, klaren Überzeugung, Vorarbeit auch.

00:30:30: Also ich habe da schon genau gewusst, wohin ich gehen will und wie ich das machen

00:30:32: will und so. Und dann aber auch in der Kombination mit, meine Eltern haben mir

00:30:38: unglaublich viel ermöglicht.

00:30:39: In dem Moment, wo es darum ging, wenn ich gesagt habe, ich will mich entwickeln,

00:30:43: ich möchte das machen für meine Ausbildung, dann haben sie das irgendwie ermöglicht.

00:30:51: Da bin ich ihnen auch unglaublich dankbar. Cool.

00:30:55: Schön. Ich weiß, es ist ein bisschen doof, das eine mit dem anderen zu vergleichen,

00:31:00: aber gibt es eine Station im Ausland, die für dich ganz besonders prägend gewesen ist?

00:31:05: Man sagt jetzt bitte nicht Kapstadt in Bezug auf Kernmiewer,

00:31:08: dann nimmst du etwas vorweg. Kapstadt, klammern wir jetzt einfach kurz nach aus.

00:31:13: Also ich glaube, eine Phase, die ganz besonders oder eine Station,

00:31:18: die ganz besonders prägend war, war vom Lebensgefühl her.

00:31:22: Also das nehme ich auch immer wieder als Referenz. Wenn es mir manchmal nicht

00:31:26: so gut geht in manchen Phasen, dann denke ich zurück an das Gefühl,

00:31:29: wie ich damals aufgewacht bin. Ich komme gleich dazu.

00:31:33: Schöner Spannungsbogen. Genau. Und dann versuche ich, mich daran zu erinnern

00:31:38: und das als quasi Score zu verwenden.

00:31:41: Wie komme ich da eigentlich wieder hin? Und das war damals in Argentinien tatsächlich.

00:31:44: Ich war in Argentinien so bei mir. Ich weiß noch, dieses Gefühl,

00:31:48: morgens aufzuwachen, sich zu denken, wie kann man so glücklich sein jeden Morgen?

00:31:52: Und diese Freiheit, die ich damals empfunden habe.

00:31:55: Aber trotzdem, ich habe ja nicht nichts gemacht. Ich habe trotzdem weiter studiert.

00:31:59: Ich habe trotzdem irgendwie über meine Karriere nachgedacht.

00:32:03: Nachgedacht, Karriere ist immer so ein komisches Wort, finde ich,

00:32:05: aber über meine Zukunft nachgedacht, aber ich war auch so im Hier und Jetzt

00:32:08: und das ist das Erstrebenswerte, was ich so heute für mich, und deswegen nehme

00:32:12: ich das als Score, ich habe nie wieder so im Jetzt gelebt wie in Argentinien.

00:32:18: Ich kann mich so sehr an dieses Gänsehautgefühl erinnern, welche Musik ich damals

00:32:22: gehört habe, deswegen ist es auch für mich immer noch so heute,

00:32:24: spanische Musik, das ist so ganz tief verankert bei mir, als das ist die Musik,

00:32:29: die ich in meinen glücklichsten im Jetzt-Leben-Moment irgendwie gehört habe.

00:32:33: Das ist dieses eine Erlebnis, das was so zum Maßstab geworden ist und Punkt

00:32:41: zwei ist, glaube ich, was genau entgegengesetzt ist, also ein Negativerlebnis

00:32:47: und das war damals Shanghai.

00:32:48: Nicht, weil ich Shanghai negativ fand. Ich bin nach Shanghai gegangen,

00:32:51: um bei Dr. Oetker zu arbeiten.

00:32:54: In einer Phase, als bei uns, da kommen wir dann ja auch nochmal kurz dazu,

00:32:58: aber bei uns im Familienunternehmen alles ganz, ganz, ganz schwierig wurde und

00:33:02: ich musste Shanghai irgendwann abbrechen, weil mein Vater mich angerufen hat

00:33:06: und gesagt hat, so jetzt,

00:33:07: the ship goes down, du musst jetzt nach Hause kommen.

00:33:10: Und ich weiß noch, wie ich in meinem Bett in Shanghai gelegen habe,

00:33:12: gemerkt habe, dass meine Zukunft, jeder Stein, den ich irgendwann mal aufeinander

00:33:16: gesetzt hatte, plötzlich ineinander zusammenbrach.

00:33:19: Und ich glaube, es waren zwei oder drei Nächte, die ich einfach zu Hause saß,

00:33:22: geweint habe und gesagt habe, so jetzt ist irgendwie mein Leben zu Ende,

00:33:24: obwohl es am Ende nur ein Unternehmen war.

00:33:26: Aber ja, da kommen wir bestimmt nochmal dazu. Das ist, glaube ich,

00:33:29: so das Entgegengesetzte.

00:33:30: Ja, dann lass uns doch jetzt dazu kommen. Du hast im Alter von 24 gesagt,

00:33:35: ich sehe hier ein Familienunternehmen, ich sehe vor allem meinen Vater,

00:33:39: den ich zu wenig sehe und vielleicht dadurch eben auch öfter sehen könnte,

00:33:43: was du gerade schon angedeutet hast.

00:33:45: Ich folge seinem Ruf und trete ins Familienunternehmen ein.

00:33:51: War denn klar, was deine Aufgabe, deine Rolle sein sollte und wie du in diesem

00:33:56: Unternehmen, wo du ja keine Müllerin bist, sondern eben eine kaufmännisch ausgebildete

00:34:01: Person, was du hättest bewirken können und sollen?

00:34:06: Nee, das war überhaupt nicht klar und das war auch der Grund,

00:34:10: warum ich mich nach dem Bachelor direkt,

00:34:11: also ich habe meinen Bachelor an so einer typischen Business School gemacht

00:34:15: in Österreich-Winkel damals und da war ich als Familienunternehmerin Tochter

00:34:21: auch relativ einzigartig.

00:34:24: So viele gab es davon nicht.

00:34:25: So die Apps war eher bekannter für UnternehmensberaterInnen und InvestmentbankerInnen hervorzubringen.

00:34:31: Und deswegen habe ich mich damals am Ende der Ausbildung dazu entschieden,

00:34:37: dass ich eben jetzt erstmal ins Unternehmen gehe, um überhaupt ein Gefühl dafür zu bekommen,

00:34:41: wenn ich denn nochmal woanders lerne, nochmal ein anderes Studium mache wie

00:34:46: ein Master und nochmal für ein anderes Unternehmen arbeite, was ich auf jeden

00:34:49: Fall wollte für ein paar Jahre, da muss ich ja wissen, worauf ich mich konzentrieren sollte.

00:34:53: Und bestenfalls tue in den nächsten Jahren.

00:34:56: Und deswegen habe ich eigentlich mich dazu entschieden, das haben ja früher

00:34:58: damals recht viele gemacht, dass man wie so eine Art Trainee gemacht hat für

00:35:02: ein Jahr in Unternehmen und das hatte ich für mich so zusammengebaut.

00:35:05: Ich bin dann eben ins Unternehmen reingegangen.

00:35:07: Wir hatten zu diesem Zeitpunkt nicht mehr nur die Müllerei, sondern wir hatten

00:35:10: eben diese große Müllerei, diesen Müllereibereich. Wir hatten aber auch eine Bäckereikette.

00:35:15: Wir hatten eine große Pasta-Produktion und noch so verschiedene andere Geschichten.

00:35:19: Und um einfach quasi ein Gefühl zu bekommen, habe ich mir gedacht,

00:35:23: ich gehe mal in jedes dieser Unternehmen ein paar Monate rein, um einfach, wie gesagt,

00:35:27: davon abzuleiten, in welche Richtung konzentriere ich mich dann danach weiterhin

00:35:31: in meiner Ausbildung, um dann vielleicht irgendwann mit Mitte 30 wieder zurückzukommen

00:35:35: ins Unternehmen, Anfang Mitte 30.

00:35:37: Und dazu kam es aber eben dann nicht, dass ich nach einem Jahr wieder gehen

00:35:42: konnte, sondern schlussendlich bin ich dann insgesamt vier Jahre geblieben.

00:35:47: Du hast gerade von diesem Erlebnis in Shanghai erzählt.

00:35:51: Ich weiß, das ist ein bisschen schwierig, das wahrscheinlich so monothematisch

00:35:56: oder monokausal zu beantworten, aber was ist bei euch schiefgegangen?

00:35:59: Also wie wird aus einem Familienunternehmen, wie du es gerade beschrieben hast,

00:36:02: das ja so breit aufgestellt ist, letztlich ein Unternehmen, das dann scheitert?

00:36:09: Ja, das ist schwierig wahrscheinlich, wie gesagt, das Monokausal zu beschreiben.

00:36:14: Da sind so viele Dinge, die da einen Einfluss hatten.

00:36:17: Ich kann vielleicht besser auf das eingehen, was am Ende ich vorgefunden habe.

00:36:21: Und vorgefunden habe ich, als ich ins Unternehmen gegangen bin,

00:36:24: eine Situation, die überschuldet war, die, ja, die,

00:36:34: Punkt wahrscheinlich, die einfach überschuldet war und die so in sich nicht

00:36:39: mehr bestehen konnte und wo dann in der Folge auch noch einige Fehlentscheidungen getroffen wurden,

00:36:45: wie man hätte aus dieser Krise herauskommen können und viele Dinge davon auch

00:36:51: einfach schon in den Jahren, weit in den Jahren, bevor ich da irgendwie einen

00:36:54: einzigen Blick oder den ersten Blick reingeworfen habe, auch falsch entschieden

00:36:57: wurden. Und man muss sich das ja auch immer so vorstellen.

00:36:59: Ich meine, auch der ganze Blick auf unseren Mittelstand in Deutschland und die

00:37:03: Familienunternehmer in dieser letzten Generation.

00:37:06: Das war ja oft so, dass das einfach Menschen waren mit einer unfassbaren visionären

00:37:11: Stärke, mit unglaublichem Optimismus und das gepaart irgendwie mit einer wirtschaftlichen Situation.

00:37:19: Die unglaublich viele Möglichkeiten geboten hat, unglaublich viele Chancen geboten hat.

00:37:24: Aber von der Ausbildung her waren viele dieser FamilienunternehmerInnen ja keine

00:37:27: ehemaligen Berater oder keine typischerweise BWLerInnen, sondern ganz oft einfach

00:37:32: Praktiker, wie ja zum Beispiel mein Vater als Müller.

00:37:35: Und ich denke, umso größer natürlich dann auch solche Unternehmen werden,

00:37:40: umso komplexer wird es auch, sich die richtigen BeraterInnen zur Seite zu holen,

00:37:45: den Überblick zu behalten und so weiter und genau das ist bei uns damals einfach

00:37:48: passiert und somit war die Basis und eben das, worauf das ganze Konstrukt stand,

00:37:54: extrem wackelig und dann haben die falschen Dinge dazu geführt,

00:37:58: dass einmal unten die Füße weggerutscht sind sozusagen.

00:38:02: Und das hat dann einfach im Endeffekt zu diesem gesamten Zusammenbruch geführt,

00:38:05: bis hin wirklich zur kompletten Zerschlagung des gesamten Systems.

00:38:09: Und das ist auch extrem prägend für meine nächsten Schritte gewesen.

00:38:14: Man muss sich das so vorstellen, ich habe meine Kindheit, Jugend,

00:38:17: Studium genossen in einem System.

00:38:21: Monitären Übermaß, so in der Retrospektive. Also ich musste mir nie irgendwelche Sorgen machen.

00:38:27: Es war immer möglich, dass ich ins Ausland gehe. Es war möglich,

00:38:29: dass ich mein Studium finanziert bekomme, was so ein unglaubliches Glück ist,

00:38:32: was ich damals aber überhaupt nicht als solches Glück wahrgenommen habe,

00:38:35: weil es einfach da war. Und.

00:38:40: Ich musste mir einfach über Geld als Kind und Jugendliche und Studentin nie Gedanken machen.

00:38:45: Und dann kam diese Situation mit diesem Zusammenbruch dieses Unternehmens und

00:38:50: Und wie es auch viele FamilienunternehmerInnen gemacht haben in der Historie

00:38:56: und sicherlich auch noch machen, ist,

00:38:57: Unternehmen ist ja für viele gleich Familie und gleich Wohlstand und gleich Glück.

00:39:02: Das heißt, der letzte Euro wird am Ende immer noch reingegeben,

00:39:06: weil man sich ja denkt, das ist ja eine Investition in die Zukunft und in die

00:39:09: Absicherung und so weiter.

00:39:10: Und genau so hat es meine Familie und mein Vater eben auch gemacht,

00:39:12: sodass wirklich auch nach diesem Zusammenbruch nichts mehr da war.

00:39:16: Gar nichts. Nichts. Also es ist nicht so. Hat.

00:39:21: Vatian als Familie in irgendeiner Weise darauf vorbereitet oder hat dein Vater

00:39:26: versucht, das mit sich selbst auszumachen und versucht,

00:39:29: diesen Kummer, den er wahrscheinlich eben auch nicht irgendwie zwei vor zwölf

00:39:34: erst empfunden hat und die Sorge von euch fernzuhalten?

00:39:38: Nee, wir waren schon im Loop. Ich war natürlich auch vor Ort und ich war so

00:39:43: ein bisschen das Sprachrohr zwischen Familie und meinem Vater natürlich auch.

00:39:47: Aber ich denke, durch diesen Wahnsinnsoptimismus,

00:39:52: den ich auch von ihm geerbt habe und dieses Visionäre, ist es extrem schwer,

00:39:58: dann in kritischen Phasen, das merke ich auch bei mir in meinem täglichen,

00:40:02: in kritischen Phasen sich wirklich einzugestehen, so, die Hütte brennt, Lichterloh.

00:40:07: Und daher haben wir es vielleicht mitbekommen, aber dadurch,

00:40:10: dass es in einer anderen optimistischen Sprachweise ausgedrückt wurde,

00:40:13: hat das auch niemand verstanden, glaube ich.

00:40:18: Und was kam denn auf dich zu, als ihr das ja dann letztendlich zerschlagen habt

00:40:26: und du ja aber an Bord geblieben bist?

00:40:28: Also es ist ja nicht so, dass du dann gesagt hast, Papa, es war nett mit dir

00:40:32: und ich gehe jetzt wieder meinen eigenen Weg, sondern du bist dann ja eben an

00:40:36: Bord geblieben, um ihn zu unterstützen und letztendlich das dann auch als Familie zu lösen.

00:40:44: Ja, also was auf mich zukam, waren einfach so ein paar Jahre der...

00:40:49: Und so, wie soll ich das beschreiben, wenn ich jetzt auch in der Retrospektive

00:40:56: daraus blicke, das ist so, wie in so einem Schockzustand war das, glaube ich, damals.

00:41:00: Und ich habe so funktioniert jeden Tag. Wir haben natürlich unglaublich viel gearbeitet.

00:41:04: Wir saßen jeden Abend bis spät nachts in der Holding und haben überlegt.

00:41:08: Dann habe ich versucht, noch über verschiedene Kontakte, die ich selber noch

00:41:11: hatte, Menschen dazu zu holen, die uns noch hätten unterstützen können,

00:41:14: in dem Wissen und so weiter.

00:41:17: Aber ich glaube, es war wie so eine Art Schockstarre und so eine Schockphase,

00:41:22: die auch vor allem bei mir privat, in meinem Persönlichen, auch dazu geführt

00:41:27: haben, dass ich einfach sehr wenig für mich selbst getan habe.

00:41:29: Also ich habe natürlich zu dem Zeitpunkt nicht besonders viel mit Freunden unternommen

00:41:32: und so weiter, sondern ich habe einfach unglaublich viel gearbeitet.

00:41:35: Und von Monat zu Monat und von Jahr zu Jahr ist mir einfach bewusster geworden

00:41:38: und das dauerte wirklich eine Zeit, bis das wirklich einsickerte,

00:41:41: so, das Ding hier ist nicht zu retten.

00:41:43: Und für mich hieß halt dieses Ding gleich Familienunternehmen,

00:41:46: Familienunternehmen gleich meiner Zukunft, die ich einfach über viele Jahre

00:41:50: dann ja zu diesem Zeitpunkt schon in Angriff genommen oder in den Blick genommen hatte.

00:41:55: Und somit habe ich versucht, gleichzeitig irgendwie für mich.

00:42:00: Erkenntnisse zu sammeln und irgendwie psychologisch aus diesem Strudel rauszukommen

00:42:05: und zu überlegen, okay, welche Schritte kann ich jetzt für mich gehen,

00:42:09: damit ich mich davon abgrenze und irgendwie wieder in die Zukunft blicken kann.

00:42:13: Und das hat dann schlussendlich dazu geführt, dass ich dann damals mich dazu entschieden habe,

00:42:18: auch wenn dieses Studium, was ich dann danach gemacht habe, nicht mehr zum Wohle

00:42:25: des Familienunternehmens war, aber trotzdem eben Studium zu machen,

00:42:27: weil ich irgendwie die Hoffnung hatte,

00:42:29: einfach nochmal raus aus dem Arbeitsleben, einfach nochmal raus aus dieser Tretmühle,

00:42:33: einfach nochmal raus aus dieser Negativität, zurück in die Positivität.

00:42:36: Ich weiß auch noch, damals habe ich auch an Argentinien gedacht,

00:42:38: habe mir gedacht, vielleicht kann ich ja das Gefühl Argentinien nochmal hervorrufen

00:42:42: und da ist vielleicht das Studium der beste Raum.

00:42:45: Und ich habe mich damals nicht dazu entschieden, einen typischen Master zu machen.

00:42:48: Ich wollte eigentlich ursprünglich nochmal so einen Finance Master oder so machen.

00:42:51: Das habe ich dann nicht gemacht, sondern ich habe mich dann wirklich für einen

00:42:53: ganz klassischen MBA entschieden,

00:42:55: weil ich mir gedacht habe, nach vier Jahren so faktischen Lernens ist es vielleicht

00:43:03: auch gut, ein bisschen mehr Soft Skills sich anzunehmen.

00:43:06: Zu eignen und sich ein bisschen wieder aufs Bigger Picture zu konzentrieren,

00:43:09: was sich auch bewahrheitet hat.

00:43:12: Cool. Ja, ich persönlich stelle mir das gar nicht so einfach vor,

00:43:16: wenn man gerade die ersten Jahre eben,

00:43:20: auch tatsächlich im eigenen Unternehmen gewirkt hat, nochmal irgendwie an die

00:43:25: Unibank zu gehen und sich hinzusetzen und zu lernen.

00:43:29: Ja, aber das war genau das, was ich unbedingt wollte. Ich wollte,

00:43:32: nee, ich wollte nicht lernen, aber gelernt habe ich ja nie so wirklich.

00:43:35: Ich wollte nicht lernen, Ich wollte einfach nur diese Freiheit,

00:43:38: dieses Freiheitsgefühl im Bauch, was ich immer in meinen Studien und Lehrjahren

00:43:44: und Schuljahren irgendwie empfunden habe, das wollte ich irgendwie wieder zurück rekreieren.

00:43:51: Ja, was für ein Glück, muss man ja sagen, weil es ist ja nicht nur der MBA gewesen,

00:43:56: den du damit absolviert hast, sondern letztlich ja auch ein...

00:44:00: Dann der Auslandsaufenthalt, über den wir ja schon so ein bisschen gesprochen

00:44:04: haben, haben das Auslandssemester in Kapstadt.

00:44:07: Und Kapstadt, beziehungsweise die Zeit dort, hat ja letztlich dazu geführt,

00:44:12: dass du dein Leben heute lebst, wie du es lebst.

00:44:14: Und vielleicht beschreibst du uns, was du in Kapstadt so Prägendes erlebt hast.

00:44:18: Okay, Spannungsbogen könnte jetzt nicht mehr höher sein.

00:44:25: Ja, da muss ich vielleicht nochmal da einsteigen.

00:44:29: Ich wusste zu diesem Zeitpunkt ja wirklich nicht mehr, was ich beruflich machen

00:44:31: will und in meiner Zukunft machen will.

00:44:33: Und das hört sich jetzt vielleicht so klein an, weil meine Güte,

00:44:37: irgendwie mit Mitte 20, wie viele Leute wissen schon, was sie mit ihrem Leben machen wollen.

00:44:41: Aber bei mir war zu diesem Zeitpunkt mein Selbstwert, das, was ich bin,

00:44:46: was mich ausgemacht hat als Person,

00:44:48: wer ich auch war als Person in meiner, also quasi in meinen Freundeskreisen,

00:44:55: wie ich mich immer gesehen habe, das war

00:44:56: so verwoben schon in dieses Familienunternehmen, was irgendwie irre ist.

00:45:02: Wenn ich jetzt heute 25-Jährige sehe, denke ich mir auch so,

00:45:04: meine Güte, dann ist halt noch mal was anderes in deinem Leben.

00:45:06: Aber das hat sich damals nicht so für mich angefühlt. Das hat sich so angefühlt,

00:45:09: als wäre meine gesamte Identität einmal so zerschlagen worden.

00:45:12: Und ich würde jetzt da sitzen mit diesem Glaspuzzleteilchen,

00:45:18: die alle gleich aussehen und die muss ich jetzt irgendwie wieder zusammensetzen.

00:45:21: Aber es fehlen halt 20 von 40. Ja.

00:45:26: Diesem Gefühl bin ich in diesen MBA reingestartet.

00:45:30: Und dann habe ich mich wirklich relativ faktisch immer wieder hingesetzt.

00:45:34: Ich bin zu jeder Company-Presentation damals gegangen, die es irgendwie gab,

00:45:40: was angeboten wurde, zu jeder Konferenz, zu jedem Event, zu jeder Party.

00:45:44: Ich war immer die Letzte, das mache ich bis heute noch, ich bin immer die Letzte

00:45:47: auf der Party. Aber wenn ich mir mal denke, so bis zum Ende kann auch irgendwas

00:45:50: passieren, was mein Leben verändert.

00:45:53: Ich habe ganz schwierige Fear of Missing Out, aber das habe ich halt wirklich

00:45:55: auch im Studium so durchgezogen, weil ich mir mal gedacht habe,

00:45:59: so woraus lerne ich jetzt hier was?

00:46:02: Das wird nicht sein, dass ich in dieser Bank da drin sitze und mitschreibe,

00:46:06: sondern das wird irgendwo passieren am Rande.

00:46:09: Irgendwo werde ich finden hoffentlich, was jetzt mein nächster Schritt ist.

00:46:12: Und dann so über den Prozess hinweg habe ich dann so angefangen,

00:46:17: mich mehr und mehr tatsächlich auch mit Beratung auseinanderzusetzen.

00:46:19: Ich glaube, das war so ein bisschen der Hintergrund, weil ich natürlich auch

00:46:21: da von der EBS her sehr geprägt war, dass ja, eine Beratungsbasis ist erstmal eine gute Basis.

00:46:30: So auf dem Trip war ich dann auch irgendwann, dass ich mir gedacht habe,

00:46:32: na gut, wenn mir jetzt nichts einfällt bis zum Ende des Studiums,

00:46:34: was ich mache mit meinem Leben, Beratung ist immer gut.

00:46:37: Und in welche Richtung Beratung? Ah, ich habe ja einen Sanierungs-Restrukturierungsfall

00:46:42: schon erlebt, wie es ist, als Familienunternehmen zerschlagen zu werden.

00:46:46: Was war da das größte Problem? Zu dem Zeitpunkt meiner Meinung nach war das

00:46:49: nicht vorhandene Verständnis zwischen meinem Vater als Unternehmer und den Banken

00:46:53: und auch UnternehmensberaterInnen, die da vor uns saßen, weil die einfach eine

00:46:57: völlig andere Sprache gesprochen haben,

00:46:59: also literally eine andere Sprache gesprochen haben.

00:47:03: Ich habe mir dann irgendwie so diesen

00:47:05: idealistischen, ideologischen Ansatz irgendwie vorgenommen, so, ach,

00:47:08: ich spreche doch diese Sprache, ich spreche ja beide Sprachen,

00:47:11: warum wäre ich nicht eigentlich die perfekte Person für so eine Beratung,

00:47:16: die eben einen Restrukturierungsbereich aufbaut oder im Restrukturierungsbereich groß ist,

00:47:23: als Restrukturierungsberaterin, um einfach da anderen Unternehmen zum einen zu helfen,

00:47:30: Aber auch irgendwie wieder so einen Blick ins Unternehmertum zu bekommen,

00:47:34: weil das wollte ich tatsächlich nicht missen.

00:47:36: So auf der einen Seite hatte ich die feste Überzeugung, nie wieder Unternehmensgründung,

00:47:40: nie wieder Unternehmerin sein.

00:47:42: Das war für mich sehr, sehr, sehr klar. Ich habe gestartet mit dem Wissen,

00:47:45: auch wenn ich jetzt noch teilweise in meine Tagebücher von damals schaue,

00:47:48: da steht faktisch drin, ich will keine Unternehmerin sein in meinem ganzen Leben,

00:47:53: weil es zerstört Familien.

00:47:55: Es bedeutet den ganzen Tag und jedes Wochenende nur arbeiten,

00:48:00: obwohl ich das ja ursprünglich mal ganz toll fand als Kind.

00:48:02: Aber das hat dann so einen negativen Touch bekommen.

00:48:06: Und es hat halt für mich nur noch Negatives gehabt. Und deswegen wollte ich

00:48:10: eine Sache nicht, Unternehmerin wieder werden.

00:48:12: Aber irgendwie habe ich mich dann doch trotzdem hingezogen gefühlt zum Unternehmertum

00:48:17: und habe mir gedacht, naja, vielleicht,

00:48:20: über so eine Position einer Unternehmensberaterin habe ich immer noch den Einblick,

00:48:23: ich habe immer noch mit UnternehmerInnen zu tun, die ich einfach immer schon

00:48:26: total faszinierend fand, aber ich muss nicht selber UnternehmerIn sein.

00:48:31: Und um jetzt auf deine Frage zurückzukommen, da habe ich jetzt ein bisschen

00:48:33: ausgeholt, Was ist dann passiert im Auslandssemester in Kapstadt?

00:48:38: Ich hatte nämlich das große Glück, ich habe mich auf einen der Plätze,

00:48:41: die es für Kapstadt gab damals, für das Auslandssemester entschieden.

00:48:44: Das war wieder so ein bisschen das Prinzip, oh nee, jetzt irgendein Praktikum

00:48:47: bei irgendeiner Beratung in Deutschland zu machen, das macht überhaupt keinen

00:48:50: Sinn, lieber Horizont erweitern. Ich gehe nach Kapstadt. War ich noch nie.

00:48:54: Warum nicht? Und dort bin ich angekommen und dann ging wieder dieses Gefühl

00:49:00: los, Dieses Argentinien-Gefühl.

00:49:02: Plötzlich habe ich wieder im Moment gelebt. Ich bin morgens aufgewacht und dachte

00:49:06: mir so, boah, es ist so schön hier.

00:49:08: Das riecht hier so gut und das Essen schmeckt so gut. Und über sehr viele verschiedene

00:49:12: Wege und Umwege bin ich auf jemanden gekommen dort. Zum einen habe ich erst

00:49:16: mal meinen Mitgründer kennengelernt, mit dem habe ich nämlich dort zusammengelebt,

00:49:19: also Konstantin, mit dem ich heute noch das Unternehmen auch leite.

00:49:23: Und der war mein Mitbewohner in Kapstadt. Und zum anderen haben wir gemeinsam

00:49:27: jemanden kennengelernt, der dort Menschen das Thema Fasten für gesunde nahe gebracht hat.

00:49:33: Und, wie es der Zufall will, habe ich das erste Mal in meinem Leben gefastet in Kapstadt.

00:49:39: Und was war das für ein Erlebnis? Also wenn ich auf sowas gestoßen wäre,

00:49:49: ich weiß gar nicht, ob ich es ausprobiert hätte,

00:49:50: aber du bist da reingepurzelt und es hat dir wirklich etwas in dir ausgelöst.

00:49:55: Deswegen, was für eine Erfahrung war das für dich?

00:49:58: Also wir saßen, ich hätte mir das jetzt jemand langfristig angekündigt,

00:50:02: so probier doch mal Fasten aus, hätte ich das auch niemals gemacht,

00:50:04: weil das wäre ja ein Einschnitt in mein Freiheitsleben gewesen zu diesem Zeitpunkt.

00:50:09: Aber es war wirklich so, dass Konstantin und ich abends bei einem Steak saßen, beim Abendessen,

00:50:14: das darf man auch gar nicht eigentlich erzählen, aber wir saßen beim Steak und

00:50:17: Konstantin hat irgendwie von demjenigen, den wir dort kennengelernt haben,

00:50:20: irgendwie berichtet, der hat gesagt, du weißt was, der hat irgendwie gesagt,

00:50:23: wir sollen uns doch morgen früh mal ein Paket abholen, wir sollen es einfach

00:50:25: mal probieren, lass das doch machen, Anne-Marie.

00:50:26: Und ich bin halt einfach ein Fan von Dingen ausprobieren.

00:50:29: Dann habe ich gesagt, ja, whatever, machen wir halt mal so.

00:50:33: Und wir haben fünf Tage damals gefastet. Und ich weiß noch, am dritten Tag bin

00:50:37: ich morgens aufgewacht um sechs Uhr, blickte so aufs Meer raus und habe mir

00:50:40: gedacht, so eine Energie habe ich schon lange nicht mehr gehabt.

00:50:45: So eine Klarheit in meinem Kopf.

00:50:46: Lass uns mal vielleicht einen Schritt zurückgehen.

00:50:49: Fasten heißt nicht nichts essen. Also Fasten heißt nicht, gar keine Nahrungsmittel

00:50:55: zu sich nehmen, Sondern Fasten ist an der Stelle etwas ganz anderes.

00:50:59: Stimmt, genau. Total ist wichtig, die Einordnung einmal hier zu machen.

00:51:03: Also ich spreche, wenn ich von Fasten spreche, immer eben vom gesundheitlichen

00:51:08: Fasten. Also Fasten nicht gleich Diät, sondern Fasten zum Wohle von körperlichen

00:51:15: Prozessen, die man anstoßen möchte.

00:51:17: Also Zellerneuerungsprozessen beispielsweise.

00:51:20: Und Fasten heißt für uns im Kontext von Kelemi und auch im Kontext von Buchinger beispielsweise,

00:51:26: dass man trotzdem noch eine Grundbasis an Kalorien zu sich nimmt in flüssiger Form,

00:51:32: um zum einen ein Kaloriendefizit hervorzurufen, also der Körper kriegt von außen

00:51:37: weniger Kalorien, als er benötigt und der Körper somit gezwungen ist,

00:51:42: an Reserven im Körper zu gehen.

00:51:44: Sowohl an Zuckerreserven, irgendwann aber auch an Fettreserven.

00:51:46: Vor allem aber geht er eben an Zellen ran, die damit recycelt werden mit dem Prozess.

00:51:53: Das kann man sich so ein bisschen vorstellen, wie wenn ich ein Peeling für mein

00:51:55: Gesicht mache, löse ich die obere Hautschicht ab, damit sich dann neue Hautzellen bilden.

00:51:59: Und das ist ein bisschen das Prinzip, was beim Fasten bei dieser Kalorienreduktion hervorgerufen wird.

00:52:04: Und der zweite Part aber hinter, warum nur Flüssignahrung, ist,

00:52:09: dass ich eben dem Darm eine Auszeit biete.

00:52:11: Das ist, wo man ja auch gerne von dieser Darm-Hirn-Achse spricht,

00:52:16: dass einfach, und das ist das, was bei mir so in diesem Fokus auch steht beim

00:52:20: Fasten und was damals bei mir auch passiert ist, dass diese Klarheit entstanden ist in meinem Kopf.

00:52:25: Also das so zur Einordnung des Fastens eben. Aber das ist super,

00:52:28: dass du es gerade gesagt hast mit der Klarheit im Kopf, weil nach der Einordnung

00:52:34: würde ich gerne tatsächlich über den Effekt sprechen,

00:52:35: dass gerade schon diesen Blick aufs Meer beschrieben oder angesetzt, ihn zu beschreiben.

00:52:41: Und die Klarheit im Kopf, vielleicht kannst du einmal ganz kurz nochmal in Worte

00:52:45: fassen, was bei dir das Fasten ausgelöst hat, also was für ein Aha-Effekt sich eingestellt hat.

00:52:51: Also der Aha-Effekt war bei mir eben, also manche beschreiben es als das Fasten

00:52:56: hoch, andere beschreiben es als eben so eine Art Klarheit.

00:53:00: Aber in dem Moment, wo der Körper wechselt von dem, er hat noch Reserven zur

00:53:06: Verfügung, hin zu, ich stelle jetzt in den Fastenmodus um und gehe jetzt an die Reserven.

00:53:11: Das ist sozusagen dieser Umbruch quasi, was auch am allerschwersten fällt.

00:53:17: Danach kommt wie so ein Licht. Nicht bei allen, manche merken dieses Licht gar

00:53:23: nicht, aber ein großer Teil tatsächlich haben vor allem, erleben diesen mentalen

00:53:26: Effekt quasi, dieser Klarheit.

00:53:29: Und der ist bei mir ganz, ganz, ganz stark bis heute noch, dass wenn ich fast

00:53:34: eben am dritten, vierten Tag, wenn ich so aus dem Loch rauskomme,

00:53:37: dass da ganz viel Kreativität passiert,

00:53:40: ganz viel Klarheit, ganz viel Fokus und so.

00:53:47: Das ist ganz viel Klarheit, die am Ende dazu geführt hat, dass du mit wahnsinnig

00:53:52: vielen Glaubensgrundsätzen gebrochen hast, die du gerade schon beschrieben hast

00:53:56: und gesagt hast, okay, das mit der Beratung, das mache ich doch nicht.

00:54:01: Ja, tatsächlich. Ich weiß auch noch genau, ich saß in meinem Schlabazug draußen

00:54:05: auf der Terrasse und Konsti wachte auf.

00:54:07: Und ich sagte zu Konsti, Konsti, das müssen wir beruflich machen.

00:54:12: Wir müssen das mit nach Deutschland bringen. Warum fasten eigentlich nicht mehr

00:54:15: Menschen in Deutschland?

00:54:16: Und das Wort Fasten war ja so, wenn man jetzt mal acht, neun Jahre zurückblickt,

00:54:20: neuneinhalb Jahre ist jetzt genau genommen, Fasten kam in Deutschland aus einem

00:54:25: religiösen Hintergrund.

00:54:26: Das heißt, das hatte ja schon negative Konnotationen, so auch Verzicht und auch

00:54:30: dramatisch und man muss sich dabei schlecht fühlen. Und dann plötzlich stand

00:54:33: so jemand vor uns, der so mit so bunten Säften gesagt hat, so,

00:54:35: yay, mach doch mal ein Juice Cleansing, alle zwei Stunden so einen leckeren Saft.

00:54:40: Und ich konnte es nicht fassen, dass mir noch nie jemand in unserem Alter erzählt

00:54:45: hat, dass er regelmäßig fastet, wenn das doch so eine unglaublich coole Sache ist. Naja, genau.

00:54:49: Und deswegen habe ich da an diesem Morgen dann zu Konzi gesagt,

00:54:51: Konzi, das müssen wir anderen zugänglich machen.

00:54:54: Und das nicht nur in Bezug auf Fasten, sondern wie toll schmecken eigentlich auch diese Säfte.

00:54:59: Warum macht eigentlich auch keiner frisch gepresste Säfte in Deutschland?

00:55:02: Weil auch noch die Zeit der pasteurisierten Apfelsäfte. So und deswegen haben

00:55:06: wir dann da eingeschlagen. Wir sind irgendwie an dem Tag glaube ich noch zum Yoga gegangen.

00:55:10: Dort haben wir dann wirklich eingeschlagen, Hot-Yoga und sind dann danach nach

00:55:14: Deutschland tatsächlich zurückgekommen und haben dann noch ein digitales Meeting

00:55:20: gemacht, wo wir wirklich dann entschieden haben, wir machen das und dass wir

00:55:24: noch jemanden Dritten brauchen,

00:55:25: der das ganze Thema Online-Marketing macht. Kann ich gleich nochmal beschreiben.

00:55:28: Das haben wir dann auch noch in einem weiteren digitalen Meeting entschieden,

00:55:32: innerhalb von zehn Minuten, dass wir den dazunehmen.

00:55:34: Und dann haben wir das Unternehmen gegründet. Drei Monate nach Rückkehr aus Kapstadt.

00:55:41: Hattest du da dein Studium schon abgeschlossen? Nee, ich steckte zum Glück noch

00:55:46: in der Masterarbeitsphase.

00:55:47: Das war tatsächlich wirklich glücklich, weil ich würde mich nicht unbedingt

00:55:51: bezeichnen als jemand, der keinen Wert legt auf Anerkennung und Unterstützung von außen.

00:55:59: Also ich bin damals zurückgekommen aus Kapstadt und habe so ein bisschen Testballons

00:56:05: gestartet und manchen Menschen davon erzählt, was ich jetzt vorhabe.

00:56:08: Und wie du dir sicherlich vorstellen kannst, die Beschreibung zu diesem Zeitpunkt

00:56:13: zurückzukommen und zu sagen, so, ich habe jetzt so ein Business School Studium

00:56:16: hinter mir, so ein MBA und wollte eigentlich in die Beratung und jetzt erzähle

00:56:20: ich meiner Familie und Freunden, ich gründe jetzt ein,

00:56:24: Saftladen quasi, also ein Saftgeschäft, was jetzt Saft produziert und das macht

00:56:28: jetzt sowas wie Juice Cleansing, wo noch niemand irgendwas darunter sich vorstellen

00:56:32: konnte zu diesem Zeitpunkt.

00:56:33: Da hat mir keiner auf die Schulter geschlagen und hat gesagt,

00:56:35: so Mensch, toll Annemarie, toll, dass du jetzt in Zeiten von Innocent True Fruits

00:56:39: quasi nochmal so ein Saftgeschäft auf die Beine stellst, wo du auch noch ein

00:56:42: Supermarktregal mit willst.

00:56:44: Weil ich wusste zu diesem Zeitpunkt grob, was die Vision dahinter ist.

00:56:48: Ich habe es gefühlt, aber ich konnte das nicht in Worte fassen.

00:56:53: Und deswegen hat es zu diesem Zeitpunkt damals auch dazu geführt,

00:56:57: dass ich mich ab einem bestimmten Zeitpunkt auch gar nicht mehr getraut habe,

00:57:01: ehrlich gesagt, darüber zu sprechen.

00:57:02: Und somit war es so glücklich, diese Masterarbeit noch zu haben,

00:57:06: weil die habe ich dann am Ende in fünf Tagen geschrieben, kurz vor Abgabe.

00:57:09: Aber eigentlich habe ich diese Monate genutzt, um mein Unternehmen eben zu gründen,

00:57:13: um mich ehrlich gesagt ein bisschen dahinter zu verstecken, dass bloß keiner

00:57:16: mitbekommt, dass ich da jetzt irgendwie das Ernst meine.

00:57:19: Also ich kann mich noch gut erinnern an eine Situation, da habe ich das erste

00:57:22: Mal die Idee gepitcht auf so einem Uni-Startup-Event.

00:57:26: Da durfte ich witzigerweise gerade letztes Jahr eine Keynote halten,

00:57:30: was ein ganz emotionaler Moment für mich war.

00:57:32: Ich war schrecklich aufgeregt, weil das so der Ursprung war irgendwie in meiner

00:57:38: Gründungshistorie. Und ich habe damals gepitcht, sind ganz viele Sachen schiefgegangen.

00:57:42: Ich habe ein paar Säfte zu Hause irgendwie gepresst, die mitgenommen.

00:57:45: Die sind mir dann auf den Weg zur Bühne, weil ich so gezittert habe,

00:57:47: alle über mein Tablett gelaufen.

00:57:49: Keine Jury hat irgendeinen Saft probiert. Es war ein Drama.

00:57:52: Und ich stand danach draußen und es sind, glaube ich, so vier oder fünf Leute

00:57:56: zu mir gekommen, die alle gesagt haben, ja, Anne-Marie, ist ja ganz nett und

00:57:58: toll, dass du so eine Motivation hast, jetzt, nachdem du aus Kapstadt zurückkommst,

00:58:02: aber das willst du jetzt nicht wirklich gründen.

00:58:03: Und das hat mich total verunsichert in dem, was ich gerade eingangs schon gesagt

00:58:09: hatte, dass ich schon jemand bin,

00:58:11: der sich verunsichern auch lässt, wenn viele Menschen von außen sagen,

00:58:15: dass ich irgendwie bei irgendwas total falsch liege.

00:58:19: Ich arbeite dran, aber damals war das noch viel intensiver. Naja,

00:58:23: auf jeden Fall, ja, und deswegen habe ich mich hinter der Masterarbeit versteckt,

00:58:26: habe gegründet und ab dem Moment, wo ich meine Masterarbeit abgegeben habe,

00:58:29: hatten wir schon den ersten Umsatz und ich habe zumindest ein Basisgehalt verdient,

00:58:34: sodass ich für mich selbst einfach die Sicherheit inne hatte, mir zu sagen,

00:58:38: okay, können jetzt alle sagen, was sie wollen, aber ich stehe zumindest auf eigenen Beinen.

00:58:42: Naja, und du hast es ja schon erwähnt, das Unternehmen ist jetzt fast zehn Jahre

00:58:47: alt oder demnächst zehn Jahre alt.

00:58:49: Und wo steht ihr heute, was deine ursprüngliche Vision angeht?

00:58:54: Wie hat sich diese Vision im Laufe der Zeit verändert?

00:58:58: Vielleicht ist sie gewachsen, vielleicht ist sie komprimierter geworden. Wo steht ihr?

00:59:03: Ja, diese Vision ist wahnsinnig gewachsen, weil schlussendlich weiß ich heute,

00:59:12: dass ich damals mehr gefühlt habe.

00:59:17: Aber damals war ich schon auch nach wie vor auch mit mir selbst da unsicher,

00:59:23: ob das jetzt der richtige Weg ist und ob das überhaupt zu irgendwas führt.

00:59:28: Ich bin auch nicht so der riesige Fan nach wie vor von den ersten drei,

00:59:32: vier Jahren in der Retrospektive.

00:59:34: Die haben mir nicht so viel Spaß gemacht bei weitem wie das,

00:59:37: was jetzt in den letzten fünf, sechs Jahren war, wo man irgendwie schon eine

00:59:39: Basis hat, wo man weiterentwickeln kann, wo man wirklich irgendwie so nicht

00:59:43: jeden Tag nur an nächste Woche denkt,

00:59:46: sondern wo ich auch mal Pläne machen kann für das nächste Jahr.

00:59:51: Deswegen, also es hat sich schon verändert und vor allem hat es sich aber verändert,

00:59:56: Weil, glaube ich, weder Konstantin noch ich, noch irgendein anderer unserer

01:00:00: Mitarbeitenden am Anfang der Gründung wirklich wussten, wer Kayla Mee eigentlich

01:00:05: ist und wo sich Kayla Mee hin entwickelt.

01:00:08: Weil ich glaube, GründerInnen tendieren entweder dazu.

01:00:11: Also das Unternehmen so sich selbst werden zu lassen oder andersrum,

01:00:16: also dass sich das so total ineinander verwebt und man dann irgendwie so selber

01:00:19: Visionen hat und selber Werte hat und das versucht man so überzustülpen direkt

01:00:23: auf das eigene Unternehmen oder sie sind total entkoppelt,

01:00:26: indem ich gründe, damit ich es in drei Jahren verkaufe und ich lasse überhaupt

01:00:30: keine Verbindung dazu zu.

01:00:31: So, ich glaube, diese zwei Setups gibt es so.

01:00:35: Und bei uns ist es irgendwie so gekommen, ich glaube, da gebe ich so meinem

01:00:39: FamilienunternehmerInnen Herz und auch diesem Wertekonstrukt,

01:00:44: was ich da für mich auch mitgenommen habe draus, diese Langfristigkeit,

01:00:47: dieses so kurzer Gewinn hat nicht unbedingt immer die längsten Beine.

01:00:52: Und entlang von Werten sich treu zu bleiben und diese Schritte zu gehen,

01:00:58: haben meiner Meinung nach immer die längeren Beine.

01:01:01: Diese Basis gehabt zu haben zu diesem Zeitpunkt hat einfach zwangsläufig dazu

01:01:05: geführt, dass ich Kelemi auch den Raum geben musste, sich zu entwickeln.

01:01:09: Weil ich sehe nicht Kelemi als gleich ich als Person, aber ich sehe Kelemi auch

01:01:14: nicht total entkoppelt von uns.

01:01:15: Kelemi ist irgendwie ein Konstrukt aus ganz vielen Menschen,

01:01:18: die da ihre Zeit, ihre Ideen und ihre Kreativität reingesteckt haben, glaube ich.

01:01:23: Und hätten wir zum Beispiel nach drei, vier Jahren dieses Unternehmen verkauft,

01:01:27: wäre es was völlig anderes geworden als das, was es heute ist.

01:01:30: Heute sind wir Experte, Expertin für alles, was irgendwie mit dem Thema Fasten,

01:01:35: gesunde Routinen, gesunde Ernährung und so weiter zu tun hat.

01:01:39: Damals hätten wir Entscheidungen getroffen, zum Wohle des schnellen Wachstums

01:01:43: wären wir, glaube ich, zu einem Unternehmen geworden, was einfach flächendeckend

01:01:46: sich in den Einzelhandel mit den Säften gestellt hätte.

01:01:50: Und hätten viel weniger in Nachhaltigkeit investiert. Wir hätten definitiv keine

01:01:54: eigene Produktionsstätte. Das ist ja völlig irre.

01:01:57: Also ich weiß gar nicht, ob ich es eingangs gesagt habe, aber wir haben wirklich

01:01:59: eine eigene Produktionsstätte aufgebaut. Wir haben uns selbst beigebracht, Saft zu pressen.

01:02:03: Und das sind alles Entscheidungen, die trifft man nicht, wenn man das in drei,

01:02:06: vier Jahren wieder verkaufen möchte.

01:02:08: Deswegen sprichst du ja auch gerne vom Familienunternehmen in erster Generation,

01:02:12: was ja letztlich auch schon andeutet, wohin die Reise gehen soll,

01:02:14: beziehungsweise mit welcher, ich würde sagen,

01:02:18: Ernsthaftigkeit oder Nachhaltigkeit du das siehst und vielleicht Nachhaltigkeit

01:02:23: nicht nur im ökologischen Sinne, sondern eben auch in einem gesamtgesellschaftlichen Sinn.

01:02:28: Du hast gerade über Raum gesprochen und wie viel Raum man bestimmten Dingen

01:02:36: und Entwicklungen geben kann, wenn man Zeit hat.

01:02:38: Du hast wahnsinnig viel Raum für die Entwicklung deiner Tochter beziehungsweise als Mutter.

01:02:45: Und das ist die letzte Station auf deiner Lifeline, nämlich letztendlich die

01:02:49: Geburt eines Kindes, die du angegeben hast und auch dadurch die Veränderung von dir als Mensch,

01:02:55: beziehungsweise die Suche nach einer neuen Identität, aber eben auch in einer

01:03:00: Gemeinschaft, nämlich als Familie zu dritt.

01:03:02: Und vielleicht kannst du das nochmal ein bisschen beschreiben,

01:03:05: was das in dir ausgelöst hat. Ja, sehr gerne.

01:03:10: Ja, wird vielleicht nochmal einmal ganz kurz, weil jetzt natürlich dann der

01:03:14: Blick auf meine Tochter auch kommt, auf diesen Satz Familienunternehmen erste

01:03:17: Generation eingehen, ganz kurz,

01:03:20: weil ich glaube, es ist wichtig hier zu verstehen, das heißt nicht zwangsläufig,

01:03:25: dass ich heute schon irgendwie die Zukunft meiner Tochter niederschreibe und

01:03:28: sage so, und toll, Mathilda übernimmt das jetzt in der nächsten Generation,

01:03:31: sondern vielmehr eben von dem, wie wir dieses Unternehmen leiten.

01:03:33: Es könnte ein Familienunternehmen erster Generation sein.

01:03:37: Mir ist es immer so wichtig rauszunehmen, diesen Druck rauszunehmen von außen,

01:03:41: immer wieder gefragt zu werden, und wann verkaufst du das eigentlich?

01:03:44: Weil schlussendlich die Entscheidung, die ich treffe und die ich auch möchte,

01:03:46: die meine Mitarbeitenden treffen, sollen eben langfristiger Natur sein. Genau.

01:03:50: Und warum? Und das hat sich natürlich auch sehr stark verändert durch eben dieses

01:03:55: Erlebnis, was du jetzt angesprochen hast, durch die Geburt meiner Tochter,

01:03:59: durch eine Gründung einer Familie,

01:04:02: einer neuen kleinen Kernfamilie quasi, weil sich schon in meinem Kopf der Blick

01:04:10: noch mal langfristiger ausgeweitet hat.

01:04:13: So früher und auch am Anfang von Kayle Me, wie gesagt, habe ich mich nur irgendwie

01:04:17: mit der nächsten Woche beschäftigt.

01:04:20: Aber ich glaube, der Blick für mich selbst als Person auch über mein eigenes

01:04:25: Leben hinaus, der begann erst, als ich meine Tochter kennengelernt habe.

01:04:29: Dass ich in eine weitere Generation denke, dass ich mir überlege,

01:04:32: okay, ihr alle hier, irgendwie alle Mitarbeitenden auch, ihr seid alle irgendwie

01:04:35: Kinder, Töchter, Söhne von irgendjemandem sozusagen.

01:04:39: Wie würde ich wollen, dass Mathilda in einem Unternehmen irgendwie angenommen

01:04:42: wird, dass Mathilda sich irgendwie entwickeln kann und so weiter.

01:04:46: Und daher hat das ganz viel einfach bei mir in meinem, in meiner eigenen persönlichen

01:04:52: Entwicklung losgetreten, welche Fragen ich mir stelle, welche Dinge ich auch

01:04:56: für mich definiert habe, die ich vielleicht auch noch aufarbeiten möchte.

01:04:59: Es ist jetzt doch einfach auch viel passiert in meinem Leben in den letzten

01:05:03: Jahrzehnten und in anderen Leben sicherlich nochmal viel, viel,

01:05:06: viel mehr, aber es ist irrelevant jetzt nur quasi so für mich einfach auf mich bezogen.

01:05:13: Und für meine Kapazität habe ich das Gefühl, dass einfach da manche Dinge passiert

01:05:17: sind, denen ich noch gar nicht den Raum gegeben habe, es aufzuarbeiten.

01:05:20: Und genau, durch diese Geburt meiner Tochter habe ich eine Erkenntnis erlangt,

01:05:27: dass es gut ist, die Sachen aufzuarbeiten.

01:05:28: Music.

01:05:40: Ich freue mich sehr, dass ich heute wieder meine Kollegin Pia mit dabei habe,

01:05:44: die sich das Gespräch mit Annemarie sehr ausführlich angehört hat und Annemarie

01:05:50: auch tatsächlich schon sehr, sehr gut aus der Zusammenarbeit kennt.

01:05:53: Und liebe Pia, was sagst du? Was für ein Mensch ist Annemarie? Was treibt sie an?

01:06:01: Annemarie ist für mich die Optimistin in Person, also Optimismus zieht sich

01:06:08: absolut durch ihr Wirken.

01:06:10: Dann habe ich noch den Entdeckergeist oder auch Experimentierfreude als zweiten

01:06:15: Treiber und als dritten das ganze Thema Werte definiert.

01:06:21: Also wo ich mich sofort wiederfinde, beziehungsweise wo ich Annemarie sofort

01:06:25: verorten kann, ist in einem sehr werteorientierten Arbeiten.

01:06:30: Deswegen, wenn du nichts dagegen hast, lass uns doch vielleicht einfach damit anfangen.

01:06:36: Ja, Anne-Marie selbst sagt ja von sich, Kale & Me ist ein Familienunternehmen in erster Generation.

01:06:42: Und dabei geht es gar nicht darum, dass sie jetzt schon klar die Vorstellung

01:06:46: hat, dass ihre Tochter einmal das Unternehmen übernehmen soll,

01:06:49: sondern es geht mehr um die Werte, die sie ja auch durch das Familienunternehmen

01:06:52: ihres Vaters schon hautnah erlebt hat.

01:06:54: Also die Themen Verantwortung, Langfristigkeit, das Geben.

01:07:00: Also die Eltern waren ja auch sehr aktiv, haben sich in der Gemeinde involviert,

01:07:03: im Verein engagiert. Und das ist auch was, was Anne-Marie macht.

01:07:07: Also das Engagement, Kooperationen mit dem Mittelstand zu machen,

01:07:11: regionale Partnerschaften.

01:07:13: Sie engagiert sich für Food Active, das

01:07:17: Food-Netzwerk von Hamburg oder der Metropolregion Hamburg besser gesagt.

01:07:23: Und sie setzt sich unglaublich für die Themen ein, die am Herzen liegen.

01:07:27: Und das sind immer diese sehr wertgetriebenen Themen.

01:07:30: Also wertgetriebenes Unternehmertum, das ist Anne-Marie.

01:07:35: Also sie ist wirklich eine Familienunternehmerin, wie man sie sich nur vorstellen kann.

01:07:40: Und das in einem Unternehmen, was ja eigentlich als Start-up-Jungunternehmen,

01:07:45: gegründet wurde vor fast zehn Jahren.

01:07:47: So eine ganz spannende Mischung aus diesen.

01:07:51: Familienunternehmen werden und Startup-Spirit gleichermaßen.

01:07:55: Ja, wobei ich das tatsächlich insofern sehr, sehr spannend finde,

01:07:57: wie sie das auch im Gespräch verargumentiert hat, indem sie gesagt hat,

01:08:00: dass es jetzt eben genau nicht darum geht,

01:08:03: letztlich ihrer Tochter eine Rampe zu bauen, wenn das am Ende die Möglichkeit sein sollte.

01:08:08: Schön, aber vor allem geht es eben um die Langlebigkeit und vor allem um die

01:08:12: Perspektive dieses Unternehmens.

01:08:14: Und damit ein Unternehmen eben auch die Chance hat, dauerhaft erfolgreich zu

01:08:18: sein, muss es mehr sein, als im Grunde nur der Geschäftsbericht,

01:08:22: was letztlich dann ja für einen kurzfristigen Exit sprechen würde und was ja

01:08:26: eben so ein bisschen das Wesen des Startup-Ökosystems ist.

01:08:29: Wenn du aber von vornherein ein quasi Familienunternehmen oder eben etwas sehr,

01:08:33: sehr Nachhaltiges bauen möchtest, dann solltest du dir eben auch überlegen,

01:08:36: wie deine Produktionsstraße ausschaut, dass du vielleicht eben in der Region

01:08:39: anbaust, so wie es Calend.me eben tut.

01:08:42: Und deswegen finde ich es umso bewundernswerter, dass Annemarie und ihre Kolleginnen

01:08:46: da eben nicht unbedingt des Wegs des geringsten Widerstandes gehen,

01:08:49: Sondern letztendlich sagen, wenn wir es machen, lass es uns doch einfach so

01:08:53: machen, dass es eine Chance hat, für immer zu sein.

01:09:00: Optimismus und Entdeckergeist bzw. die Experimentierfreude. Was ist dir lieber?

01:09:07: Lass uns mit dem Optimismus weitermachen. Und Sacha, vielleicht erinnerst du

01:09:11: dich an unseren allerersten Workshop mit Annemarie und wie unglaublich sie uns

01:09:15: mitgerissen hat beim Thema Fasten.

01:09:18: Ich weiß noch, wir haben im Nachgang gesagt, boah, wann fasten wir?

01:09:22: Und genau das ist Annemarie. Die ist einfach eine Wahnsinnsoptimistin,

01:09:26: so hat sie sich ja auch selbst beschrieben, hat es quasi schon von ihrem Vater

01:09:29: geerbt, diesen Optimismus. und ob das in der Schule war, wo andere Kinder sie

01:09:35: so ein bisschen gepiesackt haben.

01:09:37: Sie hat immer den positiven, guten Blick auf die Welt. Sie hat gesagt,

01:09:41: ach, da stehe ich drüber.

01:09:42: Sie hat sich als optimistisch, fröhlichen Menschen beschrieben.

01:09:46: Und das ist auch was, das spürt man in jedem Gespräch mit ihr.

01:09:50: Sie ist unglaublich optimistisch und strebt nach Glück und möchte eigentlich

01:09:55: die schönen Seiten des Lebens genießen.

01:09:59: Ja, ich finde auch, Annemarie ist jemand, der einem sehr, sehr viel Energie

01:10:04: gibt, wenn man mit ihr spricht.

01:10:05: Und das ist, glaube ich, auch tatsächlich für jemanden, der ein Unternehmen

01:10:10: baut, grundsätzlich eine sehr, sehr gute Eigenschaft, dass du Leute mit einer

01:10:13: Vision begeistern kannst.

01:10:17: Ich habe noch ein Zitat, was mir besonders hängen geblieben ist,

01:10:20: wo ich tatsächlich so ein bisschen Gänsehaut gekriegt habe.

01:10:23: Und zwar sagte sie, dass sie immer alles mitnimmt im Leben. Die letzte ist auf der Party.

01:10:29: Und sie hatte dann das Zitat gebracht, bis zum Ende kann immer noch irgendwas

01:10:33: passieren, was mein Leben grundlegend verändert.

01:10:36: Und diesen Gedanken, also das passt einfach so zu ihrem Optimismus,

01:10:40: zu glauben, es kann alles passieren. Ich muss es nur geschehen lassen sozusagen.

01:10:45: Also das war einfach ein super Abschluss und unterstreicht nochmal so dieses Streben nach Glück.

01:10:51: Alles ist möglich. Auch das Gute.

01:10:55: Auch das Gute, vor allem das Gute.

01:10:59: Gut, dann kommen wir zum Entdeckergeist oder Entdeckerinnengeist.

01:11:06: Zum Entdeckerinnengeist. Das ist tatsächlich so das, was ich auch ganz stark

01:11:11: in der Zusammenarbeit mit ihr spüre.

01:11:13: Es gibt kaum jemanden, der so vor Ideen brüht.

01:11:16: Es gibt kein Gespräch, wo es fünf neue Ideen gibt, wo Dinge ausprobiert werden.

01:11:21: Und da aber auch nochmal die Verbindung zum Thema Werte. Das ist nie opportunistisch.

01:11:26: Das ist immer ganz nah an dem, was ist ihr wichtig, was treibt sie an,

01:11:31: ist das nachhaltig, passt das in das Thema Engagement rein.

01:11:37: Also es ist immer ganz nah an ihren Werten dran, was sie sich überlegt.

01:11:42: Und auch in der Schule hat sie ja schon ganz viel ausprobiert.

01:11:45: Zur Internatzeit getöpfert, Hockey gespielt, Fußball.

01:11:48: Sie hat einfach unglaublich viele Interessen und steht dem Leben immer offen gegenüber.

01:11:53: Es gibt nichts, glaube ich, was sie nicht probieren würde. Und genauso wichtig

01:11:57: wie Dinge ausprobieren ist auch, dass Dinge loslassen.

01:12:00: Das hat sie sicherlich schmerzlich durch das Familienunternehmen ihres Vaters gelernt.

01:12:05: Das ist aber auch was, was sie auch heute bei K&N nie macht.

01:12:08: Sie probiert Dinge aus und sie lässt aber auch Dinge gehen. Und das finde ich

01:12:13: genauso wichtig tatsächlich.

01:12:15: Und das ist Annemarie sein Deckbargeist.

01:12:19: Kannst du dir Annemarie vorstellen, wie sie mal an einem Sonntagnachmittag oder

01:12:24: an einem Samstagvormittag ganz ruhig auf dem Sofa sitzt, aus dem Fenster schaut und nichts macht?

01:12:31: Nein. Ich mir auch nicht. Also, nein. Ich glaube, sie macht so viel wie ich

01:12:38: innerhalb einer ganzen Woche.

01:12:40: Und, ähm, ja. Ja. Ich glaube auch, Annemarie ist jemand,

01:12:44: der immer vorangeht, immer neue Ideen mitbringt und, ja, der Optimismus sie

01:12:50: wahrscheinlich auch immer noch zehn Meter weiter trägt, als es mit konventionellen

01:12:54: Mitteln wäre, weil sie einfach glaubt,

01:12:56: dass es eben auch tatsächlich gut werden könnte und es eine zusätzliche Motivation ist.

01:13:00: Insofern Dann, Pia, dir vielen, vielen Dank für deine Gedanken und euch da draußen

01:13:06: vielen Dank fürs Zuhören.

01:13:08: Nicht nur hier und jetzt, sondern eben auch in den vergangenen acht Episoden.

01:13:12: Und weil das hier die letzte Folge der ersten Staffel ist, möchte ich auch den

01:13:18: Moment nutzen und ein paar Leuten danken, die mir die Chance gegeben haben,

01:13:22: diesen Podcast überhaupt erst aufnehmen zu können.

01:13:24: In allererster Linie sind das Simon und Linda.

01:13:28: Simon, der mich vor allem konzeptionell und auch technisch unterstützt hat und

01:13:32: Linda, die ganz viele Episoden im Schnitt bearbeitet hat und dafür gesorgt hat,

01:13:37: dass die Episoden so gut klingen, wie sie klingen.

01:13:40: Und dann natürlich auch die KollegInnen, die ihr hier kennengelernt habt als ExpertInnen.

01:13:44: Das waren Tobi, das war Pia, das war Max, Simon und auch Marc.

01:13:53: Und im Hintergrund haben auch unterstützt Lisa, Alex, Silvia, Verena und Tim.

01:14:02: Und ich hoffe, dass ich jetzt niemanden vergessen habe, außer noch Lisa.

01:14:07: Und danke euch allen, dass das hier ein großartiges Teamplay gewesen ist und

01:14:12: freue mich auf die Zusammenarbeit mit euch in der zweiten Staffel und hoffe, dass ihr,

01:14:16: die da draußen zugehört habt, auch wieder einschalten werdet,

01:14:20: wieder zuhören werdet und freue mich auf euer Feedback, auf euren Input.

01:14:23: Vielen, vielen Dank für alles. Vielen Dank, dass ihr mir die Chance gebt,

01:14:27: diesen Podcast hosten zu dürfen. Vielen Dank.

01:14:29: Music.